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  • jairo bertoni
    replied
    Postado originalmente por Artin Ver Post

    O técnico fez o teste na Daikin. Como já estava ficando tarde, ele deixou esse aparelho comigo para o teste fosse feito nas máquinas após um bom tempo de funcionamento.

    A seguir os testes que ele mesmo fez:

    https://drive.google.com/file/d/1bFc...w?usp=drivesdk

    https://drive.google.com/file/d/1bM2...w?usp=drivesdk
    to indicando fujisu e gree. Ainda não instalei esse novo modelo da daikin quando instalar posto aqui abraço.

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  • Artin
    replied
    Postado originalmente por jairo bertoni Ver Post

    Tem alguma coisa errada .Agora se vc é o cliente final O técnico que fez a instalação teria que fazer esses testes de Delta T com o penta que de cara já veria que tem alguma coisa errada.]

    Obrigado Excelente review .Chame quem instalou dá o retorno Abraço.
    O técnico fez o teste na Daikin. Como já estava ficando tarde, ele deixou esse aparelho comigo para o teste fosse feito nas máquinas após um bom tempo de funcionamento.

    A seguir os testes que ele mesmo fez:

    https://drive.google.com/file/d/1bFc...w?usp=drivesdk

    https://drive.google.com/file/d/1bM2...w?usp=drivesdk

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  • jairo bertoni
    replied
    Postado originalmente por Artin Ver Post

    Consegui fazer dois vídeos comparativos.

    Daikin Exclusive 12k vs Consul inverter 12k.

    https://youtu.be/InxIqrYz-8w


    https://youtu.be/9mChB2GIuNw
    Tem alguma coisa errada .Agora se vc é o cliente final O técnico que fez a instalação teria que fazer esses testes de Delta T com o penta que de cara já veria que tem alguma coisa errada.

    Obrigado Excelente review .Chame quem instalou dá o retorno Abraço.

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  • Artin
    replied
    Postado originalmente por Artin Ver Post
    Caros, boa noite. Essa semana instalei meu Daikin Exclusive de 12000. Assim que ligamos o aparelho, percebi que o ar que saia da evaporadora era consideravelmente menos frio do que um ar inverter da Consul também de 12000 que tenho aqui em casa. Achei o poder de resfriamento um pouco fraco. Será que é um problema do meu aparelho?
    Consegui fazer dois vídeos comparativos.

    Daikin Exclusive 12k vs Consul inverter 12k.

    https://youtu.be/InxIqrYz-8w


    https://youtu.be/9mChB2GIuNw

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  • jairo bertoni
    replied
    Postado originalmente por Artin Ver Post

    Muitíssimo obrigado pela sua resposta meu amigo, até mesmo porque eu não entendo nada sobre aparelhos de ar condicionado.


    Mas mesmo não entendo, eu acho que consigo perceber a diferença de rendimento entre esses dóis aparelhos; um inverter Consul de 12k e esse Daikin inverter de 12k. Tenho quase certeza de que se desse Daikin saísse um ar tão frio quanto esse da Consul, ele conseguiria refrigerar o ambiente.

    Mas então levantei essa questão para o técnico que instalou o meu aparelho: Será que o aparelho está funcionando assim para que haja eficiência energética, ou seja, o aparelho é ajustado para deixar o ambiente em determinada temperatura e então "ele avalia" como fazer isso de forma mais eficiente possível, e então não dá aquele gás total? Bom não sei.

    Mas existe um outro detalhe que acho importante mencionar; esse técnico, credenciado pela Daikin, que instalou o meu aparelho, recentemente instalou um Daikin Advance de 9k na própria casa dele para refrigerar um cômodo de 9 metros quadrados e para a surpresa dele, mesmo com todos os cálculos de carga térmica feitos por ele, esse aparelho dele não consegue refrigerar perfeitamente esse cômodo de 9 metros quadrados.

    O técnico ficou de avaliar esse meu aparelho Daikin Exclusive de 12k. Dependendo do que ele me disser, vou acionar a assistência técnica e manter o clube informado acerca dos acontecimentos.

    Um forte abraço!
    ok ...Esse é o melhor caminho a seguir .Esse modelo Exclusive da Daikin seria o top deles no segmento residencial ... ..Vai nos mantendo informados .obrigado pelo review .boa sorte Abraço.

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  • Artin
    replied
    Postado originalmente por jairo bertoni Ver Post

    Obrigado pelo retorno. Veja bem, no seu caso especificamente e vou opinar longe do seu ambiente onde foi instalado portanto fica muito difícil emitir qualquer parecer sem correr o risco de estar cometendo algum erro por desconhecer as verdadeiras condições das fontes e gradientes de calor e é sempre bom lembrar da umidade relativa da sua cidade e região e qual seria a posição das paredes em relação ao sol e pelo que entendi essa exposição solar aparentemente ocorre no sentido leste oeste me corrija se estiver errado.

    A maior economia do condicionador inverter é que ele controla sua operação atrelada à carga térmica demandada pontualmente no dia/manhã/tarde/noite e sazonal semanal/mensal/anual.

    Um condicionador convencional/fixo de 12k de capacidade quando ligado oferece sempre na sua operação 1200 watt´s de potencia elétrica e 12k btus de potencia de refrigeração ou aquecimento desligando e ligando (on/off) por sensores controladores de temperatura alguns até de pressão pra manter os modos que o usuário seta no controle com uma variação de 2º c acima e abaixo da temperatura configurada mantendo a média dessa mesma temperatura.

    Ex :Modo gelar(cool/frio) e velocidade média temperatura setada 23º c .Num condicionador convencional a operação é controlada para manter essa temperatura por sensores que vão manter esse modo setado estável em 23º c desligando o compressor quando a temperatura do ambiente atinge 21º e ligando com 23º c que nós chamamos de range ou diferencial operando sempre com 12k btus de potencia fixos .

    O inverter opera diferente. Quando vc dá o primeiro start os componentes monitoram o ambiente essa fase que chamamos de monitoração dura aí uns 1 ou 2 minutos pra depois dar a partida no compressor com 10% de potência ou seja 1,2 k de btus e vai ´acelarando ou modulando a velocidade do compressor e moto ventilador e por tabela a capacidade do condicionador gradualmente até 100% ou seja até os 12k de potencia .Operando assim por uns 5 até 10 minutos isso pode variar .

    Depois dessa primeira fase , ele operará com a potencia compatível ao modo setado,mantendo o ambiente com a temperatura estável pela modulação e fracionamento da operação da carga térmica e de acordo a demanda da carga térmica que vai mudando no dia/noite .

    Esse impacto/choque de sensação térmica que a gente tá acostumado com os condicionadores convencionais pode a princípio nos levar a achar que os condicionadores inverter gelam menos. Se colocarmos um termômetro em dois ambientes de dimensões e carga térmica iguais, um sendo refrigerado por um condicionador convencional e outro por um inverter vc verá que a temperatura gira em torno dos 23º c com um impacto maior na sensação térmica para o convencional pois o inverter deixa a temperatura setada estável pela operação fracionada e modulada já o convencional seria por ciclagem ou pico liga desliga e isso causa uma sensação térmica maior.

    Essa mecânica pode variar de acordo a regiões e principalmente em cima do dimensionamento da capacidade muito bem feito e claro eu não sei como seria essa operação aí no seu ambiente. E isso que te descrevi não é uma regra engessada e o processo é bem dinâmico e variável.

    Se seu ambiente está de acordo ao projeto e aplicação do seu condicionador e bem dimensionado com certeza vc encontrará o denominador comum e rotineiro de qual seria a melhor e mais eficaz configuração e principalmente com economia e talvez quem sabe entender e sentir as diferenças e com isso atingir o objetivo que qualquer fabricante ,empresa ou instalador procura .A tão ansiada satisfação do cliente final com qualquer produto

    Espero que tenha te ajudado a entender as diferenças. Repetindo se tudo estiver dentro dos conformes e situação. Se do contrário vc ainda não ficar satisfeito pode ser que tenha alguma coisa errada .Espero que não .Vai dando o review .Ele é super importante pra gente .Boa sorte .Abraço.
    Muitíssimo obrigado pela sua resposta meu amigo, até mesmo porque eu não entendo nada sobre aparelhos de ar condicionado.


    Mas mesmo não entendo, eu acho que consigo perceber a diferença de rendimento entre esses dóis aparelhos; um inverter Consul de 12k e esse Daikin inverter de 12k. Tenho quase certeza de que se desse Daikin saísse um ar tão frio quanto esse da Consul, ele conseguiria refrigerar o ambiente.

    Mas então levantei essa questão para o técnico que instalou o meu aparelho: Será que o aparelho está funcionando assim para que haja eficiência energética, ou seja, o aparelho é ajustado para deixar o ambiente em determinada temperatura e então "ele avalia" como fazer isso de forma mais eficiente possível, e então não dá aquele gás total? Bom não sei.

    Mas existe um outro detalhe que acho importante mencionar; esse técnico, credenciado pela Daikin, que instalou o meu aparelho, recentemente instalou um Daikin Advance de 9k na própria casa dele para refrigerar um cômodo de 9 metros quadrados e para a surpresa dele, mesmo com todos os cálculos de carga térmica feitos por ele, esse aparelho dele não consegue refrigerar perfeitamente esse cômodo de 9 metros quadrados.

    O técnico ficou de avaliar esse meu aparelho Daikin Exclusive de 12k. Dependendo do que ele me disser, vou acionar a assistência técnica e manter o clube informado acerca dos acontecimentos.

    Um forte abraço!

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  • jairo bertoni
    replied
    Postado originalmente por Artin Ver Post

    Bom dia. 15,30 metros quadrados, pé direito de 2,78 metros, uma porta de vidro da sacada com cortina blackout, incidência do sol pela manhã e apenas duas pessoas o utilizam.

    ​​​​​​
    Obrigado pelo retorno. Veja bem, no seu caso especificamente e vou opinar longe do seu ambiente onde foi instalado portanto fica muito difícil emitir qualquer parecer sem correr o risco de estar cometendo algum erro por desconhecer as verdadeiras condições das fontes e gradientes de calor e é sempre bom lembrar da umidade relativa da sua cidade e região e qual seria a posição das paredes em relação ao sol e pelo que entendi essa exposição solar aparentemente ocorre no sentido leste oeste me corrija se estiver errado.

    A maior economia do condicionador inverter é que ele controla sua operação atrelada à carga térmica demandada pontualmente no dia/manhã/tarde/noite e sazonal semanal/mensal/anual.

    Um condicionador convencional/fixo de 12k de capacidade quando ligado oferece sempre na sua operação 1200 watt´s de potencia elétrica e 12k btus de potencia de refrigeração ou aquecimento desligando e ligando (on/off) por sensores controladores de temperatura alguns até de pressão pra manter os modos que o usuário seta no controle com uma variação de 2º c acima e abaixo da temperatura configurada mantendo a média dessa mesma temperatura.

    Ex :Modo gelar(cool/frio) e velocidade média temperatura setada 23º c .Num condicionador convencional a operação é controlada para manter essa temperatura por sensores que vão manter esse modo setado estável em 23º c desligando o compressor quando a temperatura do ambiente atinge 21º e ligando com 23º c que nós chamamos de range ou diferencial operando sempre com 12k btus de potencia fixos .

    O inverter opera diferente. Quando vc dá o primeiro start os componentes monitoram o ambiente essa fase que chamamos de monitoração dura aí uns 1 ou 2 minutos pra depois dar a partida no compressor com 10% de potência ou seja 1,2 k de btus e vai ´acelarando ou modulando a velocidade do compressor e moto ventilador e por tabela a capacidade do condicionador gradualmente até 100% ou seja até os 12k de potencia .Operando assim por uns 5 até 10 minutos isso pode variar .

    Depois dessa primeira fase , ele operará com a potencia compatível ao modo setado,mantendo o ambiente com a temperatura estável pela modulação e fracionamento da operação da carga térmica e de acordo a demanda da carga térmica que vai mudando no dia/noite .

    Esse impacto/choque de sensação térmica que a gente tá acostumado com os condicionadores convencionais pode a princípio nos levar a achar que os condicionadores inverter gelam menos. Se colocarmos um termômetro em dois ambientes de dimensões e carga térmica iguais, um sendo refrigerado por um condicionador convencional e outro por um inverter vc verá que a temperatura gira em torno dos 23º c com um impacto maior na sensação térmica para o convencional pois o inverter deixa a temperatura setada estável pela operação fracionada e modulada já o convencional seria por ciclagem ou pico liga desliga e isso causa uma sensação térmica maior.

    Essa mecânica pode variar de acordo a regiões e principalmente em cima do dimensionamento da capacidade muito bem feito e claro eu não sei como seria essa operação aí no seu ambiente. E isso que te descrevi não é uma regra engessada e o processo é bem dinâmico e variável.

    Se seu ambiente está de acordo ao projeto e aplicação do seu condicionador e bem dimensionado com certeza vc encontrará o denominador comum e rotineiro de qual seria a melhor e mais eficaz configuração e principalmente com economia e talvez quem sabe entender e sentir as diferenças e com isso atingir o objetivo que qualquer fabricante ,empresa ou instalador procura .A tão ansiada satisfação do cliente final com qualquer produto

    Espero que tenha te ajudado a entender as diferenças. Repetindo se tudo estiver dentro dos conformes e situação. Se do contrário vc ainda não ficar satisfeito pode ser que tenha alguma coisa errada .Espero que não .Vai dando o review .Ele é super importante pra gente .Boa sorte .Abraço.

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  • Artin
    replied
    Postado originalmente por jairo bertoni Ver Post

    Qual é a área (M²) e pé direito desse ambiente e quantas pessoas circulam por ele ou o utilizam.
    Bom dia. 15,30 metros quadrados, pé direito de 2,78 metros, uma porta de vidro da sacada com cortina blackout, incidência do sol pela manhã e apenas duas pessoas o utilizam.

    ​​​​​​
    Last edited by Artin; 25/03/21, 08:26.

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  • jairo bertoni
    replied
    Postado originalmente por Artin Ver Post
    Caros, boa noite. Essa semana instalei meu Daikin Exclusive de 12000. Assim que ligamos o aparelho, percebi que o ar que saia da evaporadora era consideravelmente menos frio do que um ar inverter da Consul também de 12000 que tenho aqui em casa. Achei o poder de resfriamento um pouco fraco. Será que é um problema do meu aparelho?
    Qual é a área (M²) e pé direito desse ambiente e quantas pessoas circulam por ele ou o utilizam.

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  • Artin
    replied
    Caros, boa noite. Essa semana instalei meu Daikin Exclusive de 12000. Assim que ligamos o aparelho, percebi que o ar que saia da evaporadora era consideravelmente menos frio do que um ar inverter da Consul também de 12000 que tenho aqui em casa. Achei o poder de resfriamento um pouco fraco. Será que é um problema do meu aparelho?

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  • jairo bertoni
    replied
    Postado originalmente por jusp3000 Ver Post

    Obrigada pela resposta! A Daikin não se importa com as alegações do cliente. Não estou perdendo meu tempo reclamando do barulho e tentando uma solução à toa, o ruído indesejado existe, mas se o próprio técnico da empresa diz que o barulho é normal, é pq a qualidade do produto diminuiu. Parece AC antigo de janela. Enfim...minha intenção é trocar por Fujitsu mesmo. Daikin nunca mais.
    Ok Agradeçemos o retorno ele é super importante pra gente e ainda ficamos no aguardo do review de sua compra boa sorte .

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  • jusp3000
    replied
    Postado originalmente por jairo bertoni Ver Post

    Instalei um semana passada ..modelo advance ..não foi indicação minha .Até agora sem problemas silencioso e com bom rendimento ..Mas hoje indicação fica complicado ..Por conta desse seu depoimento que inclusive agradecemos e de colegas que conheço e alguma coisa aqui e outro ali uma fumacinha que pode se tornar um incêndio estou no modo de espera com o daikin...indico hoje fujitsu e gree.Continua dando o review boa sorte .
    Obrigada pela resposta! A Daikin não se importa com as alegações do cliente. Não estou perdendo meu tempo reclamando do barulho e tentando uma solução à toa, o ruído indesejado existe, mas se o próprio técnico da empresa diz que o barulho é normal, é pq a qualidade do produto diminuiu. Parece AC antigo de janela. Enfim...minha intenção é trocar por Fujitsu mesmo. Daikin nunca mais.

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  • jairo bertoni
    replied
    Postado originalmente por jusp3000 Ver Post
    Olá pessoal!
    Eu já tinha um DAIKIN de 12.000 BTUS em uso há uns 2 anos e ele é muito silencioso. Tanto a evaporadora quanto a condensadora.
    Por ter essa boa experiência, comprei mais 2 ADVANCE de 9.000 pra instalar em outros 2 quartos, mas para a minha surpresa e decepção as condesadoras são muuuito barulhentas. Bem diferente do outro ar antigo.
    Vejo aqui todo mundo falando da rotação fixa do compressor e do silêncio do aparelho, mas não é o que estou vendo aqui. A rotação é fixa e é muito barulhento. As condesadoras estão instaladas abaixo de uma janela e está bem desagradável.
    Pior que a DAIKIN diz que o barulho é normal.
    Já veio técnico enviado por eles e trocou o motor, mas pelo mesmo modelo. Rotação fixa e barulhento. Agora simplesmente lavaram as mãos. Dizem que não há nenhum problema com o aparelho. Lamentável, pois não é nem um pouco silencioso com dizem.
    Alguém teve essa experiência?
    Instalei um semana passada ..modelo advance ..não foi indicação minha .Até agora sem problemas silencioso e com bom rendimento ..Mas hoje indicação fica complicado ..Por conta desse seu depoimento que inclusive agradecemos e de colegas que conheço e alguma coisa aqui e outro ali uma fumacinha que pode se tornar um incêndio estou no modo de espera com o daikin...indico hoje fujitsu e gree.Continua dando o review boa sorte .

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  • jusp3000
    replied
    Olá pessoal!
    Eu já tinha um DAIKIN de 12.000 BTUS em uso há uns 2 anos e ele é muito silencioso. Tanto a evaporadora quanto a condensadora.
    Por ter essa boa experiência, comprei mais 2 ADVANCE de 9.000 pra instalar em outros 2 quartos, mas para a minha surpresa e decepção as condesadoras são muuuito barulhentas. Bem diferente do outro ar antigo.
    Vejo aqui todo mundo falando da rotação fixa do compressor e do silêncio do aparelho, mas não é o que estou vendo aqui. A rotação é fixa e é muito barulhento. As condesadoras estão instaladas abaixo de uma janela e está bem desagradável.
    Pior que a DAIKIN diz que o barulho é normal.
    Já veio técnico enviado por eles e trocou o motor, mas pelo mesmo modelo. Rotação fixa e barulhento. Agora simplesmente lavaram as mãos. Dizem que não há nenhum problema com o aparelho. Lamentável, pois não é nem um pouco silencioso com dizem.
    Alguém teve essa experiência?

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  • jairo bertoni
    replied
    Postado originalmente por willbclos Ver Post
    Boa tarde galera. Depois de dar uma pesquisada, acabei ficando entre Fujitsu, Daikin e LG quanto à a/c, mas estou mais inclinado a pegar Daikin. A minha dúvida é sobre os modelos, diferenças, e qual recomendariam para mim.

    O quarto aqui é uns 18m², teto de uns 2,30m. Estava pensando em pegar de 12000 BTUs, até pra ter uma folga porque não pretendo morar aqui por muito mais tempo, e pelo fato do quarto ter um formato não-retangular. Queria saber se recomendam alguma loja específica quanto à preços ou se o mais barato que eu achar em sites como buscapé é o melhor que eu vou achar. Sobre os modelos, gostaria de saber a diferença entre modelos Exclusive, Advanced, etc, pra eu decidir melhor qual procurar. Obrigado!!!
    Olha minha preferencia pessoal como instalador é quase igual aos equipamentos que vc citou pela ordem só ficando no lugar do LG o condicionador Da Gree como excelente plano "B".

    Sobre os modelos da Daikin o exclusive é o top de linha deles ,o advance e o advance plus uma linha mais popular ,sendo que a diferença entre os modelos advance seria principalmente na filtragem do ar por isso o plus .

    Sobre lojas E commerce todas as lojas fíxas tipo magazine luiza extra casas bahia americanas etc revendem em parceria com as dufrio,frigelar,poloar ,strar,multiar,climario,Adias climafrio,leveros da vida. Então é pesquisar e bater o martelo.

    Só uma observação a título de curiosidade ,analise onde vc vai morar definitivamente se é que vc vai morar definitivamente em algum lugar ,confira as dimensões pode ser que talvez vc comprando uma de 18 k de capacidade vai te atender melhor do que uma de 12k.Isso é só um conselho de quem não tem mais nada do que fazer a não ser ficar dando palpite azedo em fóruns e grupos de zap ,Talvez a única vantagem é que esse palpite é gratuito kkk. Continue dando o review da sua decisão e suas impressões sobre o equipamento escolhido .Boa sorte Abraço.

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