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Tópico: Clube do fujitsu inverter

  1. #181
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    Citação Postado originalmente por msiqueira Ver Post
    Jairo, teria algum desenho gráfico que mostre como é montado esse "terminal da interligação na borneira da unidade externa". Minha preocupação é que a fujitsu demore pra resolver esse problema da assistencia autorizada, e seja necessário eu chamr outro técnico pra vir colocar. Com esse "desenho" ou "explicação" eu, pelo menos compararia se a ligação estava correta.
    Se não tiver esse manual, quanto tu cobra pra vir aqui em aracaju me ajudar... rssss
    Brincadeira
    vc tem o manual de instalação de seu equipamento ? no manual de instalação essa parte da instalação está explicada direitinho ..mas não tem erro ..vamo lá na unidade interna debaixo da tampa de proteção basculante dos filtros tem uma borneira do lado direito com uma pequena tampa parafusada no gabinete ,e lá que fica essa borneira para interligação de comando da unidade interna,evaporadora ...na unidade externa condensadora ,vc tira a tampa do lado da tubulação de cobre,acompanha onde está entrando em cima onde está entrando uns fios ou cabo geralmente preto protegendo essa borneira tem uma pequena tampa de galvanizado também parafusada no gabinete retire essa tampa aí vc vai ver a borneira de interligação de comando na unidade externa que tem 4 numeros ou simbolos na unidade interna também 4 números ou simbolos nº 1 ou letra L ,nº 2 ou letra N ,nº 3 e o simbolo de aterramento .isso é igual tanto na unidade interna como externa .e aí que poderia estar o problema ..é só interligar com um cabo 4 X 2.5 mm com as cores branco no nº 1 /L, preto no nº 2/N, marron ou vermelho no Nº 3 e azul ou verde no aterramento vc liga assim na borneira da unidade interna e depois repete o mesmo padrão na unidade externa ou vice e versa .. ..meu medo é que talvez algum erro sei lá por complacencia ,falta de atenção,por desconhecimento,ou uma sucessão de erros que acabou que queimou essa palca... mas como vc mesmo disse o limão foi apanhado agora é fazer uma limonada ...aqui nesse forum ainda tá dificil postar fotos e outros mimos do "outro " forum" ..rsrsrsrs mas qualquer coisa manda seu email ,que acho um manual de instalação aqui nas minha coisas tiro uma foto e te mando em anexo ..ms acho que não precisa ..principalmente se vc contar com a ajuda do manual de instalação esse procedimento está explicadin..boa sorte

  2. #182
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    Derico, tem uma apresentação passo a passo muito boa sobre a instalação de split aqui - http://wiki.sj.cefetsc.edu.br/wiki/i...so_a_Passo.swf.
    De uma olhada que acho que pode lhe ser útil.
    Abraço.

  3. #183
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    Citação Postado originalmente por Derico Ver Post
    Prezado Jairo,
    Acabo de comprar 03 (três) aparelhos Fugitsu, 02(dois) são de 9000btus e 01(um) de 27.000btus.
    Quero acompanhar a instalação. Seria possível enviar uma passo a passo (materiais a serem usados, tipo de disjuntor e etc) para não ser enrolado pelo prestador de serviço. Vale esclarecer, que quero apenas fiscalizar se o instalador está adotando todas recomendações necessárias. O que vejo por aqui, é que você é cara que mais entende desse assunto! Por fim, informo também que ele que irá orientar meu pedreiro e eletricista, ou seja, se ele fizer algo errado eu tô enrrolado, pois será responsável por tudo praticamente. Desde já agradeço sua atenção.
    tô saindo agora pra um atendimento ...preciso de umas informações básicas primeiro pra depois te responder ..vc tá reformando ou construindo? a instalação dos condicionadores será parede a parede ou se tem alguma distancia maior entre as unidades se essa tubulação vai ficar embutido na parede ,se vai por cima do forro ,tem a questão do dreno,se vais ser tubulado também,ou se vai sair direto pela parede .qual seria a localização das unidade internas e se as unidades externas vão ser instaladas na parede ou por cima no telhado,a parte eletrica é tranquila ...dá uma olhada no link que o wagner passou que já vai te dar uma noção legal ...até breve ..preciso dessas informações prmeiro pra depois de responder
    Última edição por jairo bertoni; 28-02-2013 às 12:08 AM.

  4. #184
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    Citação Postado originalmente por jairo bertoni Ver Post
    vc tem o manual de instalação de seu equipamento ? no manual de instalação essa parte da instalação está explicada direitinho ..mas não tem erro ..vamo lá na unidade interna debaixo da tampa de proteção basculante dos filtros tem uma borneira do lado direito com uma pequena tampa parafusada no gabinete ,e lá que fica essa borneira para interligação de comando da unidade interna,evaporadora ...na unidade externa condensadora ,vc tira a tampa do lado da tubulação de cobre,acompanha onde está entrando em cima onde está entrando uns fios ou cabo geralmente preto protegendo essa borneira tem uma pequena tampa de galvanizado também parafusada no gabinete retire essa tampa aí vc vai ver a borneira de interligação de comando na unidade externa que tem 4 numeros ou simbolos na unidade interna também 4 números ou simbolos nº 1 ou letra L ,nº 2 ou letra N ,nº 3 e o simbolo de aterramento .isso é igual tanto na unidade interna como externa .e aí que poderia estar o problema ..é só interligar com um cabo 4 X 2.5 mm com as cores branco no nº 1 /L, preto no nº 2/N, marron ou vermelho no Nº 3 e azul ou verde no aterramento vc liga assim na borneira da unidade interna e depois repete o mesmo padrão na unidade externa ou vice e versa .. ..meu medo é que talvez algum erro sei lá por complacencia ,falta de atenção,por desconhecimento,ou uma sucessão de erros que acabou que queimou essa palca... mas como vc mesmo disse o limão foi apanhado agora é fazer uma limonada ...aqui nesse forum ainda tá dificil postar fotos e outros mimos do "outro " forum" ..rsrsrsrs mas qualquer coisa manda seu email ,que acho um manual de instalação aqui nas minha coisas tiro uma foto e te mando em anexo ..ms acho que não precisa ..principalmente se vc contar com a ajuda do manual de instalação esse procedimento está explicadin..boa sorte
    Jairo,

    Vc não existe... só quem é fera pra, depois de um dia de trabalho, ainda postar uma coisa bem explicadinha assim.
    O manual que tenho é de operação, marcelo_ss@hotmail.com. Não tem pressa pode tirar as fotos no final de semana quando tiver bem tranquilex.
    Mais uma vez muuuuuito obrigado.
    Você é 1000 meu rei.

    Marcelo
    Última edição por msiqueira; 27-02-2013 às 09:44 PM.

  5. #185
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    Citação Postado originalmente por Wagner Ver Post
    Derico, tem uma apresentação passo a passo muito boa sobre a instalação de split aqui - http://wiki.sj.cefetsc.edu.br/wiki/i...so_a_Passo.swf.
    De uma olhada que acho que pode lhe ser útil.
    Abraço.
    Prezado Wagner,
    Muito obrigado pela dica. Já ajudou muito.
    Abraço,

  6. #186
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    Citação Postado originalmente por jairo bertoni Ver Post
    tô saindo agora pra um atendimento ...preciso de umas informações básicas primeiro pra depois te responder ..vc tá reformando ou construindo? a instalação dos condicionadores será parede a parede ou se tem alguma distancia maior entre as unidades se essa tubulação vai ficar embutido na parede ,se vai por cima do forro ,tem a questão do dreno,se vais ser tubulado também,ou se vai sair direto pela parede .qual seria a localização das unidade internas e se as unidades externas vão ser instaladas na parede ou por cima no telhado,a parte eletrica é tranquila ...dá uma olhada no link que o wagner passou que já vai te dar uma noção legal ...até breve ..preciso dessas informações prmeiro pra depois de responder
    Prezado Jairo,
    Vamos por partes:
    a) Minha casa está em reforma;
    b) O ar de 27.000btus terá uma pequena distância - creio que uns 03 (três) metros acima da unidade da evaporadora; será instalado na minha sala principal; creio que essa unidade externa ficará no telhado ou ao lado do mesmo;
    c) Os de 9.000 btus serão parede/parede; Ambos serão instalados em suítes;
    d) Quero que a tubulação fique toda embutida na parede;
    Realmente o material que o Wagner passou é muito bom.
    Obrigado pela atenção.

  7. #187
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    Citação Postado originalmente por Derico Ver Post
    Prezado Jairo,
    Vamos por partes:
    a) Minha casa está em reforma;
    b) O ar de 27.000btus terá uma pequena distância - creio que uns 03 (três) metros acima da unidade da evaporadora; será instalado na minha sala principal; creio que essa unidade externa ficará no telhado ou ao lado do mesmo;
    c) Os de 9.000 btus serão parede/parede; Ambos serão instalados em suítes;
    d) Quero que a tubulação fique toda embutida na parede;
    Realmente o material que o Wagner passou é muito bom.
    Obrigado pela atenção.
    derico ..no seu caso te aconselho se possível e for viável a agendar uma visita tecnica de um instalador conhecido ou bem recomendado, pra vc,o instalador,pedreiro,eletricista,encanador aí no local da obra acertarem os detalhes dessa sua instalação que pelos detalhes envolvidos tem que haver um concenso e uma troca de ideias e opiniões entre as partes envolvidas no processo coisa que pra mim pois mais bem explicado que tenha ficado ,podemos deixar escapar algum detalhe importante que não estamos percebendo pelo fato de não estarmos no local ... e na sua instalação na minha modesta opinião tem que ter esse planejamento e combinação e que só quem está envolvido e a par dos prós e contras da parte que toca a cada um desses profissionais é que podem resolver com mais segurança e qualidade .nada mais aconselhável ,de bom senso e racionalidade do que a reunião no local de trabalho e instalação desses profissionais citados pra discutir qual a melhor forma de deixar sua instalação do que jeito que vc quer e espera .. ...não deixe de postar boa sorte um grande abraço jairo

  8. #188
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    Hoje, depois de 2 anos e quase 5 meses encontrei o controle do meu Fujitsu completamente desligado.
    Acabou a pilha!!
    O incrível é que nem notei falta de "potência" do sinal do controle, apenas o display estava cada vez mais fraco.

  9. #189
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    Que droga! Também pifaram as pilhas do meu controle na semana passada e eu tive que trocá-las pra ele voltar a funcionar! Só de raiva comprei um par de pilhas alcalinas pra ver se dura mais desta vez. rsrsrsrs
    Abraço.

  10. #190
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    Olá Jairo,
    tenho acompanhado suas valiosas recomendações aqui e no ht e gostaria muito do teu parecer.
    Para um quarto de 3x3, sol a tarde inteira, 1 pessoa, 1 notebook, 2 lâmpadas, seria demais um Fujitsu 12000btus?
    Iria de 9000, mas a diferença de preço entre os dois está irrisória (R$1.897,89 pra R$1.849,47), aí fiquei na dúvida.
    Outra coisa... sei que é improvável, mas você já ouviu de um bom instalador em Campo Grande-MS?
    É que pelas histórias que contam por aí, mesmo com os credenciados é bom se ter um pé atrás...
    Desde já agradeço

  11. #191
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    Citação Postado originalmente por Jonathan Samuel Ver Post
    Olá Jairo,
    tenho acompanhado suas valiosas recomendações aqui e no ht e gostaria muito do teu parecer.
    Para um quarto de 3x3, sol a tarde inteira, 1 pessoa, 1 notebook, 2 lâmpadas, seria demais um Fujitsu 12000btus?
    Iria de 9000, mas a diferença de preço entre os dois está irrisória (R$1.897,89 pra R$1.849,47), aí fiquei na dúvida.
    Outra coisa... sei que é improvável, mas você já ouviu de um bom instalador em Campo Grande-MS?
    É que pelas histórias que contam por aí, mesmo com os credenciados é bom se ter um pé atrás...
    Desde já agradeço
    em se tratando de inverter esse superdimensionado é minimizado pelos benefícios da operação fracionada que a inversão oferece ainda mais sendo fujitsu ...

    no caso do fujitsu vou ater o meu comentário somente na diferença entre as capacidades e o porque esse superdimensionamento seria minimizado a princípio o condicionador de 9k opera entre 1700 btu´s a 10900 btu´s ,o de 12 k opera entre 3100btu´s a 13600 btu´s ,na média ele ficaria nos 5k a 7k,talvez pela alta insolação até 8k até mais ,no horário de pico da carga termica ...acho que nesse caso pode até ter alguma razão seu raciocínio ..o certo era uma avaliação criteriosa de uma pessoa competente pra te ajudar a bater o martelo com mais certeza ..mas acho que seu pensamento não é de todo ruim ..não conheço ninguém em campo grande ..tem um colega nosso do forum que me parece ser daí ...dá uma pesquisada no tópico de instaladores quem sabe..boa sorte

  12. #192
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    Apenas uma observação: Quando se usa um condicionador de 12k e durante a madrugada a carga térmica cai para menos de 3100 btu, o refrigerante para de circular na evaporadora. Quando o refrigerante volta a circular ocorre um barulhinho, que durante a madrugada é perceptivel e pode incomodar pessoas mais sensíveis. Com o condicionador de 9k é menos provável que isto venha a ocorrer.

  13. #193
    Pessoas que reclamam deste barulhinho ou de um simples led na evaporadora, devem ser chatas demais em outras coisas na vida.

    Putz....
    Não sou promoção + sou um barato!!!

  14. #194
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    rsrsrsrs... e enquanto isso tem outras que ligam um ventilador pra ouvir o ronco do motor, pois detestam o silêncio que fica no ambiente e precisam duma "cantiga de ninar" pra dormir rsrsrsrs...
    Jonathan, você encontrou aonde estes Fujitsu em loja física ou virtual? Qual?
    Abraço.

  15. #195
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    kkkkkkkkk...
    Se for para escolher, acho que to mais pra figurar no grupo do ventilador do que do barulhinho....rsrs
    Wagner, encontrei esses preços no arcondicionado.com.br.
    Falei com um instalador por telefone hoje e, pra ter uma noção, fiz duas perguntas: "faz o vácuo?" e "usa cobre ou alumínio?"
    Recebi duas enfáticas respostas: "TEM que fazer" e "TEM que ser cobre"...no mínimo precavido ele parece ser.
    Jairo e colegas, muito obrigado pelas dicas.
    Abraço.

  16. #196
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    Citação Postado originalmente por Jonathan Samuel Ver Post
    kkkkkkkkk...
    Se for para escolher, acho que to mais pra figurar no grupo do ventilador do que do barulhinho....rsrs
    Wagner, encontrei esses preços no arcondicionado.com.br.
    Falei com um instalador por telefone hoje e, pra ter uma noção, fiz duas perguntas: "faz o vácuo?" e "usa cobre ou alumínio?"
    Recebi duas enfáticas respostas: "TEM que fazer" e "TEM que ser cobre"...no mínimo precavido ele parece ser.
    Jairo e colegas, muito obrigado pelas dicas.
    Abraço.
    não deixe de postar suas impressões e todo o processo .dá o review ..ele é super importante ..principalmente para colegas da sua região e cidade também pra toda comunidade forense por que não ? boa sorte

  17. #197
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    Citação Postado originalmente por Juniorni Ver Post
    Pessoas que reclamam deste barulhinho ou de um simples led na evaporadora, devem ser chatas demais em outras coisas na vida.

    Putz....
    \o Presente!
    Mas os benefícios compensam.

  18. #198
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    Citação Postado originalmente por Juniorni Ver Post
    Pessoas que reclamam deste barulhinho ou de um simples led na evaporadora, devem ser chatas demais em outras coisas na vida.

    Putz....
    tive um cliente que tinha um janeleiro GE de 12000 btu´s no quarto que parecia a esquadrilha da fumaça rsrsssrs esse senhor é um fazendeiro muito rico aqui da região ..ele tava reformando a casa e aproveitou pra tirar o condicionador que diga-se de passagem ainda tava operando...como o janeleiro dava pra um corredor dos fundos na area de serviço ,eçe só tampouo buraco ,deixando o suporte velho no lugar

    uma semana depois do ar split fujitsu de 12k instalado ele me chama lá que não tava conseguindo dormir,chamou pedreiro ,pintor ,derrubou a parede da antiga instalção e mandou reinstalar o da esquadrilha da fumaça de novo!!! kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk ele é muito engraçado ..rimo disso até hoje ..kkkkkk

  19. #199
    Este GE deve ser igual ao meu que ainda funciona muito bem!
    Não sou promoção + sou um barato!!!

  20. #200
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    E certamente a CIA distribuidora de energia elétrica agradece quando ele é ligado. rsrsrs
    Abraço.

  21. #201
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    Jairo segue-se o que copiei e estou colando aqui a respeito do que foi postado pelo Álvaro Ney lá no outro fórum sobre o que possivelmente pode estar acontecendo com a Fujitsu. Você esta sabendo alguma coisa a esse respeito?
    Abraço.

    < << É Wg: Eu estou passado. Tenho 3 aparelhos da marca e o que eu poderia supor que fossem só boatos, deixaram de ser quando obtive da Ambientair, que eles assim que terminarem o estoque, deixarão de trabalhar com a marca Fujitsu, e o departamento comercial foi taxativo: "A Fujitsu tem sérios problemas que parece não ter solução a médio/curto prazo. A Ambientair é um representante autorizado da Fujitsu e foi ela a pioneira na venda do aparelho no RJ, entretanto afirmou que a redução do IPI, encareceu a marca, pois não possui isenção e o pedido de peças de reposição não estão sendo atendidos devido a formalidades burocráticas. Só para se ter uma idéia mais objetiva do assunto, preciso fazer manutenção em um aparelho de 12000 e na proposta por escrito, informa que se acaso fôr necessário trocar por exemplo, o motor da unidade evaporadora, o cliente deverá fornecer a peça, se não, eles se eximem de qualquer responsabilidade, pois o aparelho já saiu da garantia.
    Em conversação com outras empresas tive informação semelhante, ou seja: não existe no mercado brasileiro, peças de reposição para a marca. Me forneceram orçamento para trocar por máquinas de outras marcas. Já contatei o Claudio e estou aguardando uma visita para ter um parecer definitivo dele, mas pelo visto, a informação é idônea, pois não foi só uma empresa, foram várias. Posso citar como exemplo o contato que tive com um representante da Springer/Carrier, cujos aparelhos estão mais caros que a Fujitsu, que segundo especialistas é inferior a Fujitsu, mas garantem manutenção, instalação e afirmam peremptoriamente que peça de reposição no mercado varejistas só existem peças para marcas populares. Só estou esperando o Claudio para resolver a questão, mas só após o dia 20 que é quando ele estará disponível. Não quero ter dor de cabeça. Já há boatos que a Carrier irá produzir seus próximos aparelhos de janela, com tecnologia inverter, pois é questão de tempo, a proibição da utilização do gás que eles chamam de "R22" e a troca do compressor rotativo normal pelo mais moderno, com tecnologia "inverter". Não sou especialista no assunto, somente passei a entender um pouco, após estas informações. A veracidade dos eventos mencionados merecia um tópico exclusivo, mas me abstive de cria-lo com base em elementos meramente testemunhais, que é considerada a "prostituta das provas". A prova técnica é a "princesa das provas". Por isso repassei estes informes para quem conhece com mais profundidade o assunto. Só não posso deixar de aduzir que fiquei extremamente preocupado com este assunto, pois como afirmei anteriormente, tenho 3 aparelhos Fujitsu e um LG e embora não goste do funcionamento dele, tão somente pelo seu acanhado sistema de ventilação, devo a bem da verdade mencionar, que é o mais antigo que tenho e jamais deu problema. Não menos relevante informar que quando o técnico veio instalar o Fujitsu profetizou que eu teria problemas no futuro, pois não obstante ser uma boa máquina, ela era descartável a longo prazo e a LG, York, Gree e outras que não me recordo eram melhores opções. Fui avisado e desprezei. Hoje estou arrependido.
    Espero que este assunto não seja esquecido e seja objeto de discussão aqui no fórum. >>>

    PS: O Claudio ficou de ir na casa do Álvaro na próxima 5ª feira quando deverão conversar sobre isso, mas a princípio ele disse que o Claudio discordou das informações que passaram para ele.
    Última edição por Wagner; 16-03-2013 às 04:06 PM. Razão: PS

  22. #202
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    Citação Postado originalmente por Wagner Ver Post
    Jairo segue-se o que copiei e estou colando aqui a respeito do que foi postado pelo Álvaro Ney lá no outro fórum sobre o que possivelmente pode estar acontecendo com a Fujitsu. Você esta sabendo alguma coisa a esse respeito?
    Abraço.

    Espero que este assunto não seja esquecido e seja objeto de discussão aqui no fórum. >>>

    PS: O Claudio ficou de ir na casa do Álvaro na próxima 5ª feira quando deverão conversar sobre isso, mas a princípio ele disse que o Claudio discordou das informações que passaram para ele.
    eu acho que não ..tenho fujitsu instalados a 16 anos só com a manutenção preventiva em dia ..sobre sair de linha os que operam com R 22 e são fixos já sairam de linha a muito tempo a uns 5 ou 6 anos ..e acho que ainda vai ter fornecimento de peças pra esses modelos pensando por baixo por mais uns 5 anos

    o R22 está com os dias contados desde o protocolo de kyoto..quem fabricava era só o brasil,mexico e me parece que a china e que deixaram de fabricar a uns 2 anos não tenho certeza ,mas deixaram de produzir esse gas em escala comercial os gases envazadps que ainda estão no mercado é quase tudo reciclado ching ling.. ..os fujitsu que não são inverter´s e que estão no mercado a quase 18 anos que ainda opera com uma tecnologia antiga, com um gás condenado a desaparecer,não justifica manter uma rede de reposição de peças ou que mantenha uma linha de produção dessas peças pra mais 18 anos ..usando o bom senso e a razão acho que não justifica...e a tendencia desses fixos on /off de TODAS AS MARCAS é sairem do mercado mais cedo ou mais tarde tanto é que esses que eram fixos com o R22 estão se tornando eco isso eco aquilo e migrando seus modelos pra esse novo tipo de gás tendo uma sobre vida nesse mercado,fabricando e operando condicionadores com o novo gás "ecológico" mas ainda com a tecologia antiga ..motores rotativos,on off fixos ...etc só mudaram o gás ..

    agora sobre a inversão não ficará descartável, o fujitsu e outros do mesmo naipe são aparelho pra 15 a 20 anos de vida util se bem cuidado é claro ,a não ser se o céu caia sobre nossas cabeças, aí temos que contar com o imponderável ...

    e pode ser verdade ,por que não? ..pra confirmar liguem 011 3149 5706 falem com o daniel ou vidigal ,ou com o kasuo ...e poderemos pensar "mas se isso for verdade o pessoal da fujitsu não vai dar o braço a torcer nunca" ,mas essa notícia é a segunda ou terceira vez que eu escuto em um pouco mais de um ano, vamos ver onde esse assunto vai dar ou nos levar ..é esperar pra ver ...

    springer tem uma bela rede de reposição...é verdade ..mas também nunca fiquei sem peça da fujitsu ..outro dia precisei de uns moto ventiladores que queimaram por um "vacilo " nosso liguei lá e tres dias depois as peças estavam aqui ...a hitachi também é assim e por aí vai ..e nosso meio esses assuntos sobre essas coisas sérias assim corre igual rastilho de polvora..no nosso meio seja representantes fabricantes,assistentes não escutei nada ...pode ser que hoje não seja "comercialmente " interessante para str,ou central ar ,ou ambient air comercializar fujitsu pelo seu alto preço e acharem mais interesantes hoje fabricantes que estão "rodando" mais e que devem estar oferecendo maiores vantagens pela "bandeira" o mundo dos negócios é assim mesmo,aí acaba a boa vontagem e cinergia rsrsrsrsrs,e o amor que existia morreu.. o que era maravilhoso ontem torna-se abominável hoje e excecrável amanhã ..como os mafiosos gostam de dizer "não é nada pessoal ,são só negócios " mas vamos ver pra que lado vai pender o vento ..um grande abraço jairo
    Última edição por jairo bertoni; 16-03-2013 às 06:32 PM.

  23. #203
    Membro Iniciante
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    Caro Jairo: o Wagner citou o que eu postei lá no HT fórum e acabei me cadastrando neste, em razão justamente de ratificar tudo que disse, bem como, provar se necessário. Os vestígios são patentes. É só visitar o site que se perceberá o alto valor do Fujtisu e o contrato que me enviaram. A meu modesto ver, o silêncio e falta de atitude da Fujitsu remetem a suposição que os fatos relatados são verídicos.
    Suas lúcidas ilações são coerentes, no entanto, respeitosamente me permita ousar quanto a sua ilação relacionado ao protocolo de Kyoto. Inexiste sinergia consensual entre os países acerca deste assunto. É público e notório que a maioria massacrante dos países não aderiram ao protocolo, portanto, despiciendo aduzir que o R22 continuará durante anos, pois não há nenhuma legislação, pelo menos no nosso país que inviabilize sua utilização. Destaque-se que o mesmo procedimento não é aplicável ao compressor rotativo - inverter, visto ser acessório com maior economia de energia e por tal razão deverá gradativamente substituir o rotativo comum.
    Quanto a questão de pronunciamento oficial da Fujtisu através de telefone, não é a melhor solução. Este é um problema intestino da empresa que deve ser discutido com as empresas credenciadas/distribuidoras. Arrazoados são refutados com fundamento e fatos incontestáveis e contundentes. Não é possível que a Fujtisu não tenha conhecimento do que está ocorrendo com seus produtos, tendo em vista sua estreita relação mercantil com seus parceiros. Consequentemente, a clientela é a ostra na luta entre o mar e o rochedo. Esta metodologia de se manter silente é altamente prejudicial ao cliente, mas muito pior para a marca. Consequentemente deve ser considerado com seriadade a quem de dever. É a minha modesta opinião.
    Agradeço a sua mensagem e remeto meu abraço fraternal.
    Muito obrigado.

  24. #204
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    Parece advogado escrevendo.... rsrsrs ... Sem ofensas! rsrsrs...

  25. #205
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    Citação Postado originalmente por Alvaro Ney Ver Post
    ...
    Suas lúcidas ilações são coerentes, no entanto, respeitosamente me permita ousar quanto a sua ilação relacionado ao protocolo de Kyoto. Inexiste sinergia consensual entre os países acerca deste assunto. É público e notório que a maioria massacrante dos países não aderiram ao protocolo, portanto, despiciendo aduzir que o R22 continuará durante anos, pois não há nenhuma legislação, pelo menos no nosso país que inviabilize sua utilização. Destaque-se que o mesmo procedimento não é aplicável ao compressor rotativo - inverter, visto ser acessório com maior economia de energia e por tal razão deverá gradativamente substituir o rotativo comum.
    O protocolo é o de Montreal e o R22 vai ser descontinuado no Brasil.
    vide: http://homolog-w.mma.gov.br/index.ph...0&idMenu=10028

  26. #206
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    Citação Postado originalmente por Alvaro Ney Ver Post
    Caro Jairo: o Wagner citou o que eu postei lá no HT fórum e acabei me cadastrando neste, em razão justamente de ratificar tudo que disse, bem como, provar se necessário. Os vestígios são patentes. É só visitar o site que se perceberá o alto valor do Fujtisu e o contrato que me enviaram. A meu modesto ver, o silêncio e falta de atitude da Fujitsu remetem a suposição que os fatos relatados são verídicos.
    Suas lúcidas ilações são coerentes, no entanto, respeitosamente me permita ousar quanto a sua ilação relacionado ao protocolo de Kyoto. Inexiste sinergia consensual entre os países acerca deste assunto. É público e notório que a maioria massacrante dos países não aderiram ao protocolo, portanto, despiciendo aduzir que o R22 continuará durante anos, pois não há nenhuma legislação, pelo menos no nosso país que inviabilize sua utilização. Destaque-se que o mesmo procedimento não é aplicável ao compressor rotativo - inverter, visto ser acessório com maior economia de energia e por tal razão deverá gradativamente substituir o rotativo comum.
    Quanto a questão de pronunciamento oficial da Fujtisu através de telefone, não é a melhor solução. Este é um problema intestino da empresa que deve ser discutido com as empresas credenciadas/distribuidoras. Arrazoados são refutados com fundamento e fatos incontestáveis e contundentes. Não é possível que a Fujtisu não tenha conhecimento do que está ocorrendo com seus produtos, tendo em vista sua estreita relação mercantil com seus parceiros. Consequentemente, a clientela é a ostra na luta entre o mar e o rochedo. Esta metodologia de se manter silente é altamente prejudicial ao cliente, mas muito pior para a marca. Consequentemente deve ser considerado com seriadade a quem de dever. É a minha modesta opinião.
    Agradeço a sua mensagem e remeto meu abraço fraternal.
    Muito obrigado.
    opa ..é que no protocolo de kyoto foi deliberado que o R22 ia parar de ser fabricado em 2010 me parece ..a notícia é que parou de ser fabricado ...o que eu sei vou transcrever nesse link Protocolo de Montreal x Protocolo de Kioto
    16.03.2005

    Kioto: Concluído em 11 de dezembro de 1997 em kioto, no Japão, o documento impõe a redução das emissões de seis gases causadores de efeito estufa, responsáveis pelo aquecimento do planeta: CO2 (dióxido de carbono ou gás carbônico), CH4 (metano), protóxido de nitrogênio (N20) e três gases flúor (HFC, PFC e SF6).

    As reduções variam segundo as emissões dos países industrializados: -6% para Japão e Canadá, 0% para Rússia, -8% para 15 países da União Européia, -21% para Alemanha, -12,5% para Grã-Bretanha, -6,5% para Itália, 0% para França, +15% para a Espanha. Este país, no entanto, emite atualmente mais 45% em relação a 1990.

    Montreal:: Como signatário do Protocolo de Montreal sobre Substâncias que Destroem a Camada de Ozônio, de 1987, o Brasil tem o compromisso de banir os CFCs - já eliminados pelos países desenvolvidos - até 2010. Esses gases, utilizados principalmente em aerossóis e sistemas de refrigeração, já estão com o consumo muito reduzido no país. Além de não fabricar mais o gás, o Brasil praticamente o eliminou nos aerossóis e em toda a linha branca (refrigeradores e freezers domésticos) e sistemas de refrigeração automotivos. O protocolo determina os prazos, limites e restrições na fabricação e comercialização de substâncias que destroem a camada de Ozônio, bem como o consumo mundial destas substâncias.

    Saiba mais detalhes entrando na página do FORUM/GASES REFRIGERANTES, onde colocamos um arquivo para visualização e/ou download.

    sinto que o R22 está com os dias contados,pois se os fabricantes estão migrando para o R410 A isso pra mim é mais que um sinal ou tendencia.eu praticamente não trabalho mais com o R 22 ...e sinto a coisa caminharem para os condicionadores operarem com o R410 A mesmo ficando ainda com o compressores rotativos ...já é um avanço ...quanto à fujitsu não sei ..ainda não sinto essas nuvens negras no horizonte ..não descarto a possibilidade ..mas acho que ainda remota ...eu nunca fiquei sem peça e nem sem atendimento ,em primeiro lugar eles praticamente não estragam e quando estragam se estragam tive todo respaldo possível..

    acho que eles são bem orientais na sua linha de raciocínio ,pensamento e atitude....zens mesmos,principalmente o lado japones da empresa aqui do brasil..não sei se vc concorda ..mas acho que se eles querem sair do brasil,ou não estão repondo peças pros representantes citados,acredito que não seria por um motivo unilateral que seu texto deu a impressão .como se as empresas citadas ou não,se tornaram refens de um bando de escroques

    acho que deve estar rolando uma queda braço aí ..o ruim é que na grande maioria das vezes que sai perdendo sempre é o consumidor final ,nesse ponto tenho que concordar com vc

    mas vc há de convir que deve estar ocorrendo alguma coisa por trás dos bastidores,em que os protagonistas não são nem um pouco vítimas ou coitadinhos que muitos parecem achar ..e como disse reduntantememte vai sobrar pro lado mais fraco ..se é que vais sobrar ,eu acho que não,espero e torço que não .

    sobre o protocolo o que escuto entre meus pares ,fabricantes é parceiros é que o R 22 tá com dias contados,claro que com sobre vida ..mas acho que eu ainda vou ver todos os aparelhos deixarem de operarem com esse gás ..mesmo com todo "lobby' subterfúgios ,nuances e a inerente corruptilidade do homem ,sinto no fundo do meu coração que aqui no brasil esse gás está quase ficando no passando ..no resto do mundo não sei como vc falou quero espero que vc esteja enganado e acho que vc está enganado .

    mas respeito,eu vou te falar um negócio que pode parecer arrogância,mas eu entendo desse mercado,e acho que é tendencia irreversível é esse gás desaparecer do nosso meio. e vão ficar muitos aparelhos com esse gas ainda operando...mas se os fabricantes pararem de fabricar equipamentos que utilizam esse gás,já é um começo,e a substituição dos antigos pelos novos modelos vai ser lenta gradual e irreversível ...acredito que ainda demore ainda uns 15 a 20 anos pra eleiminação total desse gás ..um grande abraço.continue postando vamos ver o que isso vai dar ...obrigado

  27. #207
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    Ok

    Estou remetendo minha opinião, sem citação para não poluir o tópico. Principalmente por que minha dúvida era unicamente a seguinte: A Fujitsu vai ou não fornecer peças de reposição? Irá se nacionalizar ou não?, ou seja, foram indagações simples. Este é o ãmago do meu simplório questionamento. Demais argumentações, com todo respeito e humildade me recuso a debater neste espaço, pois além da matéria ser extremamente controversa, tendo em vista que uma carta de intenção ou representação nacional nos denominados protocolos internacionais de proteção ao ecossistema, não tem o condão de obrigação de fazer no âmbito da natureza ética ou moral, por conseguinte pode ser posta de lado sem desculpa qualquer, sob a égide da soberania nacional e das necessidades que os participantes ou não priorizem para sua população. Releve-se o desprezo dos principais países industriais do mundo que mais colaboram com a deterioração da camada de ozônio do planeta, sequer participarem de encontros que abordem questões ecológicas. Alguns desprezam a sobrevivência da vida humana, olvidando que esta tutela é a mais importante dos paises laicos. Há que se ressaltar que aqui no Brasil, mesmo possuindo leis vigentes como descarte de meras lâmpadas que contém gás extremamente nocivo a saúde tem obrigatoriedade legal de ser cumprida pelo fabricante, não é respeitada. Ademais os países belicosos estão mais voltados para a criação de armas de destruição em massa, enriquecendo urânio, em inolvidavel agressão a ecosistema. Isto é fato, é só lembrar os episódios do atol de Bikini, Nagasaki, Hiroshima, Chernobil, etc.. em cotejo com a corrida armamentista atual.
    Quanto a menção de "dias contados", nada representa, pois o que importa é o lapso temporal, pois todos os seres vivos e o próprio planeta que habitamos estão com dias contados, mas quantos dias? Isso ninguém sabe. É privilégio exclusivo do criador de todas as coisas, que respeitosamente chamo de Deus.
    Portanto, não podemos desprezar que é somente uma minoria inexpressiva de fabricantes que utilizam gás ecologico, lembrando que não é só ar condicionado que o utiliza. Frigoríficos industriais, refrigeradores residenciais e até meros filtros de água gelada utilizam também, remetendo a questão de onde e como será descartado o gaz e quem estará disposto a investir somente para se tornar politicamente correto, principalmente em menção aos refrigerantes R22, R134, sem se esquecer dos altos níveis de mercúrio, chumbo, elementos radioativos, enriquecimento de urânio etc., ainda existentes nas áreas industriais em níveis expressivos e quantitativamente muito maiores se cotejados com aparelhos de uso doméstico residencial.
    Por fim, nem mesmo hospitais modernos utilizam ar condicionado com gás ecológico, tampouco seus centros e unidades de tratamento intensivo, com raríssimas exceções, que certamente devem existir. Por outro ponto de vista, por qual razão ainda fabricam aparelhos com o gás R22, não obstante a existência de aceite dos protocolos? Esta é a prova patente da desobrigação dos fabricantes adotarem medidas politicamente corretas do ponto de vista ecológico. O máximo que se tem notícia é a utilização de alguns fabricantes nos refrigeradores domésticos do tetrafluoretano ou R134a, cuja fórmula química é CF3CH2F,conforme ASHRAE Fundamentals,1997,que é um refrigerante isento de cloro,e portanto, não tão agressivo a camada de ozônio, pois,os antigos gases usados como o CFC (clorofluorcarbono) está em desuso,visto que destrói a camada de ozônio.
    Saliente - se que entre 1800 e 1929 os gases utilizados para fins de refrigeração eram gases tóxicos: a amônia (NH3), cloreto de metil (CH3Cl) e dióxido de enxofre (SO2). Na década de 1920, ocorreram muitos acidentes fatais em função de vazamento de cloreto de metil em refrigeradores industriais e até mesmo residenciais, o que fez com que muitas empresas e proprietários de equipamentos de refrigeração começaram a deixar seus refrigeradores ao ar livre para prevenir possíveis vazamentos. Devido aos grandes prejuízos e processos judiciais contra as indústrias de refrigeração, estas iniciaram um esforço conjunto para resolver o problema.
    Em 1926, Thomas Midgley, Jr. e Charles Franklin Kettering formularam uma combinação de gases que foi chamada de Freon. Aqui nascem alguns dos CFC's. Os CFC's são um grupo de combinações orgânicas que contêm o carbono, flúor, e, em muitos casos, outros elementos halogênios (especialmente cloro) e hidrogênio. São incolores, inodoros, não inflamáveis, não são corrosivos ou líquidos. A primeira patente para a fórmula de gases de refrigeração foi obtida pela empresa Frigidaire em dezembro de 1928. Neste caso, a percepção lúcida é que só a obrigatoriedade legal com efetiva fiscalização e consequente punição seria eficaz para coibir a utilização de material poluente, conforme citação dos ínclitos colegas nos post's precedentes.
    O homem mediano e leigo em relação a este assunto, no qual me incluo tem pouca ou nenhuma informação aprofundada acerca deste problema.

    No entanto, este fórum não trata de problemas ecológicos nem de aspectos legais relacionados a formalidade de atos pseudo jurídicos, por esta razão, somente mencionei na minha mensagem anterior, a questão de reposição de peças e o futuro da Fugitsu no nosso país. Nada mais do que isso. Não pretendo, tampouco pretendi ofender ninguém. Vim tão somente me socorrer pedindo auxilio dos membros especialistas deste fórum para aconselhamento a respeito do meu problema pessoal com os aparelhos que possuo.
    Meus sinceros agradecimentos e escusas se involuntariamente ofendi alguém. Meu objetivo único e exclusivo é a elucidação desta situação da Fujitsu.

    Meu fraternal abraço a todos.

  28. #208
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    alvaro acredito que sim...vai continuar ....o que eu tenho conversado com o pessoal da fujitsu é que eles estão estudando reativar sua fábrica em manaus.esse assunto começou ano passado se não me falha a memória no começo do ano e lá pra cá o preço,subiu muito...mas já me adiataram que vai ser difícil reativá-la,pois de acordo a resposta deles ela é deficitária ,portanto vão continuar importando sem o subsídios que eles tinham que foi tirado,cerca de 30% e que eles repassam isso pro consumidor ...

    eu sei que as coisas pra nós são difíceis,porque a demanda da industria armamentista é a guerra,e essas empresas,corporações,visam o lucro não importando como e que a humanidade por causa disso tá numa sinuca de bico ,não é engraçado,seria cômico se não fosse trágico..não desisti de lutar ,estou mais estarrecido só isso.tentei te respoder dentro das minhas limitações ..sou um peão nesse tabuleiro..converso diretamente com o pessoal da fujitsu,da hitachi e recentemente da daikin.claro que não vão me adiantar nada,criei um clima de amizade,mais pelo tempo de mercado,por isso acredito que a gente meio que percebe pra onde o barco tá indo ,e acho que não vai faltar peças,te afirmar com certeza eu não posso..aqui na minha região nunca faltou ,pode ter atrasado pra alguém,mas faltar nunca faltou.

    ligue para o sr TAKAO 011 3149 5708 explique pra ele a situação,não tive ainda a honra de te conhecer pessoalmente,portanto não tenho o direito e nem a condição de te pedir ou exigir alguma coisa,mas te peço como favor,pra mim,acho que pra vc e muito mais para o forum.ligue.um grande abraço,obrigado
    Última edição por jairo bertoni; 17-03-2013 às 07:34 AM.

  29. #209
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    Caro Jairo, muito obrigado pela sua atenção. Vou ligar sim e postarei aqui, apesar de entender que o amigo já sanou minhas dúvidas, ou seja, as peças são importadas, impondo pelo código tributário nacional a cobrança de impostos elevados e o problema da logística justificada para a demora na entrega de equipamentos e peças de reposição.
    Por fim, ante a situação de que a reativação da fábrica seria deficitária, se torna óbvio que a marca deixará de figurar no mercado nacional, principalmente face a lógica contundente que qualquer fabricante deve obter lucro. Este é o princípio basilar do processo mercantil.
    Por fim, embora não conheça o Sr. Takao, admirei bastante a honestidade em repassar estas informações, servíveis para demonstrar a lisura nipônica que tanto aprecio.
    Reitero os meus sinceros agradecimentos ao novo amigo pela paciência em orientar um leigo como eu.
    Um grande abraço para você.

  30. #210
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    boa sorte.acho que vai haver um consenso,mas não acredito que a fujitsi abaixe os preços,vai continuar importando como ela sempre fez só que com os preços mais altos,claro que a concorrencia avança um pouco no espaço que ela com certeza deixou.mas ainda tem uma demanda pelos seus produtos..não sei..eu espero que ela não saia do mercado ,eu não acredito que isso vai acontecer ,mas também não descarto a possibilidade..o sistema é assim fazer o que ..acho que ela voltou ao lugar dela junto com mitsubishi e toshiba...a hitachi está organizando sua fábrica em manaus e vai começar a comercializar seus produtos lá pra agosto,a mitsubishi tem um parque fabril em manaus também mas não sei em que pé está ,a toshiba tinha uma parceria com a carrier ,que hoje é midea,portanto também não sei como que isso vai ficar..um abraço .

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