Problema com Vácuo

[PETERSON]

QUERIDOS AMIGOS BOA NOITE!!!

NÃO É POSSÍVEL.....

MEU PRIMEIRO SERVIÇO:

UM AR INSTALADO HÁ 1 MES. ESFRIANDO POUCO E SOLTANDO GELO NA EVAPORADORA.

JÁ CHEGUEI APAVORANDO COM MEU FIELDPIECE DIGITAL RSRS, DIRETO NO SUPERAQUECIMENTO E DEU ALTO DEMAIS... ANALISEI O EQUIPAMENTO E UMA FINA CAMADA DE GELO NA TUBULAÇÃO DE ALTA... O CLIENTE APROVEITOU PRA MUDAR O EQUIPAMENTO DO LUGAR. DISSE QUE PEDIU MAS O INSTALADOR NÃO QUIS POR NO LUGAR INDICADO, OLHEM SÓ.... E PRA PIORAR LIGA PRO CARA E ELE MAO ATENDE MAIS O CELULAR.... ESSES INSTALADORES DE r$250,00 QUE NÃO TEM NEM MANIFOLD... ACREDITE SE QUISER, NEM BOMBA. NEM NADA!!! ESTÃO ACABANDO COM O MERCADO... O LADO BOM QUE NA HORA QUE DÁ B.O. OS INSTALADORES NAO MANJAM NADA DE REFRIGERAÇÃO E ELÉTRICA, DAÍ NOSSA VEZ DE GANHAR $$$$

RECOLHI O GÁS, DESMONTAMOS TUDO, INSTALAMOS EM OUTRO LUGAR DO QUARTO, FUI COMPRAR O R22 E NÃO ENCONTREI E LUGAR NENHUM. DIZEM QUE SAIU DE LINHA E AGORA TEM O 407 COMO SUBSTITUTO MAS NÃO PODE MISTURAR COM O 22, TEM QUE RETIRAR TUDO, DAR VÁCUO GERAL E NOVA CARGA COM O 407.

POIS BEM, PREPAREI O LOCAL, INSTALEI MINHA BOMBA 7CFM NOVINHA, AS MANGUEIRAS, MANIFOLD DIGITAL QUE JÁ VEM COM VACUOMETRO, BALANÇA À POSTOS... NOSSA TUDO LINDO!

ADIVINHEM? BOMBA DE VÁCUO LIGADA HÁ QUASE 2 HORAS E O BAGULHO NÃO CHEGA NOS 500 MICRONS!!!!! E PRA PIORAR FECHEI TUDO, DESLIGUEI A BOMBA E O VALOR NÃO PARA DE SUBIR.

DEI OUTRO VÁCUO E FECHEI... NADA DE 500 MICRONS....

SERÁ QUE TEM A VER COM O TIPO DE MANGUEIRA.... VI UM TÓPICO SOBRE ISSO...

EM FIM, SE SENTINDO INSATISFEITO RSRS. IMAGINE O CLIENTE QUE FOI DORMIR SEM AR... NO GUARUJÁ AGORA 30°C...

[jairo bertoni]

pode ser contaminação por umidade ,capilar entupido,problemas no moto ventilador,sujeira nas serpentinas.esse tipo de serviço se for entupimento é chato demorado ,mas vc resolve.teria que trocar o óleo do compressor,desconectar e limpar as serpentinas ,enfim praticamente um equipamento novo.além do mais que daqui a dois anos esse equipamentos vão se proibidos de serem fabricados aliás já estão a mais de 10 anos ,mas brasil é brasil,e vc e o cliente vão estar com um pepino na mão.

conselho não indique e nem dê manutenção em aparelho com R 22 ,o botijão quando vc encontrar vai valer R$ 800,00 reciclado com umidade.

senta com o cliente explique isso pra ele,na hora talvez no estômago dele a coisa fica amarga.mas depois fica doce...daí vc instala um condicionador novo do jeito certo,é cliente fidelizado,satisfeito,máquina pra muitos anos ,com manutenção garantida e etc... e o fim da história é que vc dorme feliz da vida e o cliente também.abração.jairo

a mangueira de vácuo vc encontra aqui na polipartes http://www.polipartes.com.br/manguei...-94160-94160/p

[Márcio Paco]

Analisa comigo: quando você chegou no local, estava formando gelo na tubulação de alta, o que é sintoma de falta de gás. Depois que você fez a mudança de local, não deu vácuo. Provavelmente há um vazamento nesse ar. Pode ser interno ou externo, tenta pressurizar com o próprio gás ou nitrogênio e passa espuma de detergente nos locais que você desconfia. Principalmente nos pontos de solda. Um método que eu uso e acho infalível é desmontar completamente e pressurizar a serpentina e mergulhá-la em um tanque, igual os borracheiros fazem pra achar furo em pneu.

[PETERSON]

Analisa comigo: quando você chegou no local, estava formando gelo na tubulação de alta, o que é sintoma de falta de gás. Depois que você fez a mudança de local, não deu vácuo. Provavelmente há um vazamento nesse ar. Pode ser interno ou externo, tenta pressurizar com o próprio gás ou nitrogênio e passa espuma de detergente nos locais que você desconfia. Principalmente nos pontos de solda. Um método que eu uso e acho infalível é desmontar completamente e pressurizar a serpentina e mergulhá-la em um tanque, igual os borracheiros fazem pra achar furo em pneu.

Então Márcio, depois de montar tudo eu dei o vácuo só na tubulação pra ver se tinha vazamentos, ar de 12000, um trecho de tubos de 3 metros (1/4 e 1/2)... O aparelho ainda está carregado com um pouco do r22. Ia dar o vácuo geral depois... Só queria ver naõ subir os microns depois de 20 minutos...

O aparelho é novo, tem 1 mes de instalado...

[PETERSON]

pode ser contaminação por umidade ,capilar entupido,problemas no moto ventilador,sujeira nas serpentinas.esse tipo de serviço se for entupimento é chato demorado ,mas vc resolve.teria que trocar o óleo do compressor,desconectar e limpar as serpentinas ,enfim praticamente um equipamento novo.além do mais que daqui a dois anos esse equipamentos vão se proibidos de serem fabricados aliás já estão a mais de 10 anos ,mas brasil é brasil,e vc e o cliente vão estar com um pepino na mão.

Conselho não indique e nem dê manutenção em aparelho com r 22 ,o botijão quando vc encontrar vai valer r$ 800,00 reciclado com umidade.

Senta com o cliente explique isso pra ele,na hora talvez no estômago dele a coisa fica amarga.mas depois fica doce...daí vc instala um condicionador novo do jeito certo,é cliente fidelizado,satisfeito,máquina pra muitos anos ,com manutenção garantida e etc... E o fim da história é que vc dorme feliz da vida e o cliente também.abração.jairo

a mangueira de vácuo vc encontra aqui na polipartes http://www.polipartes.com.br/manguei...-94160-94160/p

vlw jairo... Vou ficar atento....

[PETERSON]

Caros amigos...
Só para dar um feedback do problema que encontrei para dar o vácuo...
O vácuo não baixava de 850...
Abri as válvulas pra drenar o resto do r22 que estava na condensadora a fim de limpar todo o sistema e carregar com 407.
Depois de drenar o gás, dei o vácuo geral com as válvulas abertas e misteriosamente o vácuo foi até 480 microns...
Acredito que era umidade... ou sei lá o que...
abraço.

[jairo bertoni]

Caros amigos...
Só para dar um feedback do problema que encontrei para dar o vácuo...
O vácuo não baixava de 850...
Abri as válvulas pra drenar o resto do r22 que estava na condensadora a fim de limpar todo o sistema e carregar com 407.
Depois de drenar o gás, dei o vácuo geral com as válvulas abertas e misteriosamente o vácuo foi até 480 microns...
Acredito que era umidade... ou sei lá o que...
abraço.

umidade causa isso.ontem trocamos ideia com um colega a esse respeito e essa situação ,mesma característica.portanto é isso mesmo.mas o que o colega marcio postou também acontece e tem a ver.não tem nada que a rotina o tempo a paciência não resolva ou ensine.abraço boa sorte jairo

[jairo bertoni]

umidade causa isso.ontem trocamos ideia com um colega a esse respeito e essa situação ,mesma característica.portanto é isso mesmo.mas o que o colega marcio postou também acontece e tem a ver.não tem nada que a rotina o tempo a paciência não resolva ou ensine.abraço boa sorte jairo

[Márcio Paco]

umidade causa isso.ontem trocamos ideia com um colega a esse respeito e essa situação ,mesma característica.portanto é isso mesmo.mas o que o colega marcio postou também acontece e tem a ver.não tem nada que a rotina o tempo a paciência não resolva ou ensine.abraço boa sorte jairo

é verdade jairo, umidade também causa obstrução do capilar e dificulta o processo de vácuo. Eu tento diferenciar observando onde congela o capilar. Se for entupimento costuma obstruir antes do final do capilar e daí formar gelo e se for umidade antes de congelar a pressão de baixa fica variando devido aos gases incondensáveis e depois forma gelo no finzinho do capilar, devido a expansão do gás. E quando se desliga o ar, o entupimento sendo parcial, vai equalizar as pressões lentamente, mas se for umidade, vai demorar uns 15 minutos pra descongelar o capilar e equalizar. Se for umidade, tem que quebrar o vácuo com nitrogênio ou o próprio gás que o aparelho utiliza até umas 5 libras e depois jogar fora esse gás e refazer o vácuo. O ideal é repetir o processo três vezes pra tirar toda a umidade.

[PETERSON]

Muito obrigado pelas dicas caros amigos.

Deus abençoe...

Vou para o próximo serviço. ACJ 7000 LG R22. só gela bem em dias frios, no calor gela pouco... A serpentina da evaporadora percebi que esfria só a parte central, as extremidades não gelam.

Já vou seguindo a dicas dos amigos...
Tomara que não precise, mas se precisar, volto no próximo tópico...

Abraço.

[jairo bertoni]

é verdade jairo, umidade também causa obstrução do capilar e dificulta o processo de vácuo. Eu tento diferenciar observando onde congela o capilar. Se for entupimento costuma obstruir antes do final do capilar e daí formar gelo e se for umidade antes de congelar a pressão de baixa fica variando devido aos gases incondensáveis e depois forma gelo no finzinho do capilar, devido a expansão do gás. E quando se desliga o ar, o entupimento sendo parcial, vai equalizar as pressões lentamente, mas se for umidade, vai demorar uns 15 minutos pra descongelar o capilar e equalizar. Se for umidade, tem que quebrar o vácuo com nitrogênio ou o próprio gás que o aparelho utiliza até umas 5 libras e depois jogar fora esse gás e refazer o vácuo. O ideal é repetir o processo três vezes pra tirar toda a umidade.

é isso mesmo.parabéns !!! dentro desse assunto o colega em questão limpou as interligações frigorígenas (não havia liberado o gás do novo equipamento ainda bem!) com 141 B,mais pressurização de nitrogenio e R 410 A,trocou o óleo da bomba,depois fez o vácuo ,tudo ocorreu como deve ser.no caso a característica do que acontece leva a gente a pensar que existe vazamento e parece ser vazamento,e grande,pois o vacuômetro parece perder o vácuo rapidamente, daí faz o teste de estanqueidade com nitrogenio 150 psi a pressão fica firme forte e nada de apareer vazamento rsrsrs ..aí a cuca funde .mas é umidade.e alguns acham que é brincadeira da gente ou pior ,falácia ,procedimento desnecessário...e se o pessoal prestar atenção ouse atentar e ligar os pontos, isso acontece geralmente quando a umidade está alta..é abrir uma linha já usada ,que tem óleo principalmente o poliol ester sintético é tiro e queda.excelente postagem,respostas claras e objetivas ,obrigado.pena que estou quase que impossibilitado de postar .não sei o que está acontecendo .vou salvar esse mensagem.abraço boa sorte jairo

[Márcio Paco]

De vez em quando eu também fico assim. Não consigo postar ou não aparece o botão de editar... Mas valeu pela aula. É bom conversar com quem entende. Agente sempre aprende algo novo, muda alguns paradigmas errados que às vezes temos como verdade... Não tenho nada contra facebook e whatsapp mas esse é o melhor uso da internet, compartilhar aquilo que sabemos pra cada vez aprender mais. Aliás, parabéns pelas 3.000 postagens! Isso demonstra seu grande altruísmo.

[jairo bertoni]

obrigado.nem tinha prestado atenção .mas se essa quantidade de mensagens me fizeram conhecer virtualmente mesmo por enquanto pessoas com vc e todos os colegas já valeu a pena.

[jairo bertoni]

eu tá de vez em sempre kkkmas aproveitando essa que passou nem percebi,e se alguma coisa de boa aconteceu cm essas 3000 postagens foi conhecer pessoas como vc e todos os amigos e colegas que fiz.obrigado a vc por tudo.abraço jairo

[Márcio Paco]

QUERIDOS AMIGOS BOA NOITE!!!

NÃO É POSSÍVEL.....

MEU PRIMEIRO SERVIÇO:

UM AR INSTALADO HÁ 1 MES. ESFRIANDO POUCO E SOLTANDO GELO NA EVAPORADORA.

JÁ CHEGUEI APAVORANDO COM MEU FIELDPIECE DIGITAL RSRS, DIRETO NO SUPERAQUECIMENTO E DEU ALTO DEMAIS... ANALISEI O EQUIPAMENTO E UMA FINA CAMADA DE GELO NA TUBULAÇÃO DE ALTA... O CLIENTE APROVEITOU PRA MUDAR O EQUIPAMENTO DO LUGAR. DISSE QUE PEDIU MAS O INSTALADOR NÃO QUIS POR NO LUGAR INDICADO, OLHEM SÓ.... E PRA PIORAR LIGA PRO CARA E ELE MAO ATENDE MAIS O CELULAR.... ESSES INSTALADORES DE r$250,00 QUE NÃO TEM NEM MANIFOLD... ACREDITE SE QUISER, NEM BOMBA. NEM NADA!!! ESTÃO ACABANDO COM O MERCADO... O LADO BOM QUE NA HORA QUE DÁ B.O. OS INSTALADORES NAO MANJAM NADA DE REFRIGERAÇÃO E ELÉTRICA, DAÍ NOSSA VEZ DE GANHAR $$$$

RECOLHI O GÁS, DESMONTAMOS TUDO, INSTALAMOS EM OUTRO LUGAR DO QUARTO, FUI COMPRAR O R22 E NÃO ENCONTREI E LUGAR NENHUM. DIZEM QUE SAIU DE LINHA E AGORA TEM O 407 COMO SUBSTITUTO MAS NÃO PODE MISTURAR COM O 22, TEM QUE RETIRAR TUDO, DAR VÁCUO GERAL E NOVA CARGA COM O 407.

POIS BEM, PREPAREI O LOCAL, INSTALEI MINHA BOMBA 7CFM NOVINHA, AS MANGUEIRAS, MANIFOLD DIGITAL QUE JÁ VEM COM VACUOMETRO, BALANÇA À POSTOS... NOSSA TUDO LINDO!

ADIVINHEM? BOMBA DE VÁCUO LIGADA HÁ QUASE 2 HORAS E O BAGULHO NÃO CHEGA NOS 500 MICRONS!!!!! E PRA PIORAR FECHEI TUDO, DESLIGUEI A BOMBA E O VALOR NÃO PARA DE SUBIR.

DEI OUTRO VÁCUO E FECHEI... NADA DE 500 MICRONS....

SERÁ QUE TEM A VER COM O TIPO DE MANGUEIRA.... VI UM TÓPICO SOBRE ISSO...

EM FIM, SE SENTINDO INSATISFEITO RSRS. IMAGINE O CLIENTE QUE FOI DORMIR SEM AR... NO GUARUJÁ AGORA 30°C...

Peterson, eu estive olhando as especificações do 407 e ele não é compatível com óleo mineral. Então se você for fazer o retrofit do R22 para R407 você terá que trocar o óleo do compressor também: http://www2.dupont.com/Refrigerants/...va407c_br.html
No site da Dupont tem outras opções para substituir o R22 que não precisam trocar nada, nem o óleo:
http://www2.dupont.com/Refrigerants/...ceon99_br.html
http://www2.dupont.com/Refrigerants/...ceon59_br.html
http://www2.dupont.com/Refrigerants/...ceon29_br.html