Quando o inverter vale a pena?

[homer_]

Estou em dúvida entre um split inverter por R$ 1.600,00 ou um convencional por R$ 900,00, de mesma marca e funções. São R$ 700,00 de diferença. Uso o ar em torno de 60 dias por ano. Será que vale a pena pagar a diferença?

Só vale apena se você tiver problema com barulho, pq é MUITO mais caro:
- O custo inicial do inverter não é apenas R$ 1.600,00, na verdade é R$ 1.600,00 + INSTALAÇÃO ABSURDAMENTE CARA.
No RJ, na média, custa através das autorizadas e alguns técnicos R$ 700,00. Ou seja R$ 2.300,00.
A instalação de um ar de janela você mesmo pode fazer. Ou seja, na verdade são R$ 1.4000 de diferença entre split e convencional!!!! Mas não para por aí, tem mais.
- Se sua casa tiver apenas 110v, terá que gastar uma grana para colocar 220v.
- Manutenção do Split:
a) Segundo os técnicos de refrigeração é necessária uma limpeza completa anual, QUE CUSTA PRATICAMENTE O MESMO QUE UMA INSTALAÇÃO.
b) A placa de controle do split inverter pode queimar e pelo visto é comum isto ocorrer. Essa desgraça de placa custa metade do aparelho, e ainda vc terá que implorar para o fabricante te enviar a maldita placa. Além disso, hehe, vc vai precisar novamente de técnico para trocar a placa caso a garantia tenha expirado. Mais grana indo pro ralo !!!!!
Veja no site reclame aqui os relatos dos consumidores a respeito dessa queima frequente de placa de controle (http://www.reclameaqui.com.br/indice...8be22&id=17873).
Veja este caso: Comprou 58 splits inverter e teve 15 placas queimadas em momentos distintos: http://www.reclameaqui.com.br/648946...o-condensador/

Eu tenho um Fujitsu Inverter que queimou a placa de controle com menos de 2 anos, já estou a mais de 30 dias sem ar condicionado, esperando chegar a placa de controle já umas 2 semanas.

Split é uma furada total

[jairo bertoni]

Achei este site aqui - http://www.ahrinet.org/. Edu, você que domina a lingua inglesa e se tiver tempo para tal, de uma olhada pra ver se tem alguma coisa haver sobre estas normas e certificações que se esta discutindo, pois o meu inglês de cais do porto só deu pra entender que entre as muitas coisas tratadas por lá tem matérias sobre aparelhos de ar condicionado VRF e sistemas de inversão para uso doméstico. De repente pode ser útil para esta discusão.
Abraço.

isso aí só pro nosso ministro de comercio exterior sir edward seven rsrsrsrs

[Wagner]

Achei este site aqui - http://www.ahrinet.org/. Edu, você que domina a lingua inglesa e se tiver tempo para tal, de uma olhada pra ver se tem alguma coisa haver sobre estas normas e certificações que se esta discutindo, pois o meu inglês de cais do porto só deu pra entender que entre as muitas coisas tratadas por lá tem matérias sobre aparelhos de ar condicionado VRF e sistemas de inversão para uso doméstico. De repente pode ser útil para esta discusão.
Abraço.

[jairo bertoni]

eu também não conhecia ..quem me falou desse teste foi o pessoal da fujitsu ..acho que o pessoal da fujitsu e hitachi desistiu de pedir pro inmetro criar um teste pra inverter,mas vc tocando no assunto da ISO isso deve ser meio complicado mudar tudo assim de uma vez ou adequar alguma normatização de padrão sei lá

eduardo outra coisa que o pessoal fica tocando de roda é sobre EER ,COP a fujitsu por exemplo até pouco tempo atrás era EER(btu.h/w) pra só fria e COP(Wcalor/Wpotencia) pra aquecimento .. agora me falam que passaram tudo só pra COP ... quando querem transformar btu´s em Watt calor multiplicam pela constante 0,293 isso pra EER e quando vão achar o COP dividem btu´s por 3.41 e dividem o resultado por Watt´s potencia ...agora passaram pra W/W ou KW/KW

eu perguntei o porque acabou que eu não entendi muito bem ..sei lá ..e me parece que todo mundo tá assim...lá no SEER o pessoal usa a constante 3.41 alguma coisa ...mas beleza pelo menos tamo discutindo ..abração

[Eduardo7]

Quando o Paulo questionou sobre os testes do Inmetro e benchmarks, fiz uma rápida pesquisa no google e descobri que o teste do Inmetro é feito do jeito que é porque segue uma norma internacional (ISO xxxx), ou seja, provavelmente só teremos um teste do Inmetro específico para inverters quando for criada uma ISO que trate do assunto.
Não achei nenhum benchmark sobre Inverters. Sobre o SEER, não pesquisei.

[jairo bertoni]

paulo só pra efeito de esclarecimento nas colocações e discussões sobre testes e sua sistemática de comparativos de eficiencia e performance em equipamentos com inversão um instituto americano similar ao inmetro uma entidade americana que normatiza e regulamenta esse nosso universo que me parece não é ligada a nenhum fabricante,fala sobre um teste em inversão chamado seasonal energy efficienncy ratio (SEER) que não só comprova que a inversão é mais eficente e economica mensalmente como anualmente em relação aos convencionais .. dá uma pesquisada ...eu não sei se tem texto em portugues ...o colega eduardo 7 pode dar uma ajudada ..abraço jairo

[jairo bertoni]

Mas só tem experiência do tipo "confie no que eu digo"? Não leve a mal, mas vc ganha dinheiro com venda ou instalação desses equipamentos, então é claro que vc tem interesse de dizer que é bom.

vamos ignorar as tabelas do inmetro então... porque as tabelas deste mesmo site não mostram uma diferença relevante de economia? http://www.webarcondicionado.com.br/...rter-vantagens

olha eu não preciso desse tipo de polêmica por que na verdade é tudo uma questão de formalidade,eu não tenho interesse nenhum por que vendo ou deixe de vender ,se não nem aqui no forum eu estava mas beleza ... ..o pessoal da fujitsu e cia estão a muito tempo tentanto junto ao inmetro que ele mude a sistemática do teste ..mas até agora não foi possivel... o que eu posso te sugerir ligue no 0800 285 1818 não sei se é glória que vai te atender se cadastre com eles lá.. eles vão te passar link do inmetro se não me falha a memória www.inmetro.gov.br/consumidor/tabelas.asp talvez tenha alguma letra errada aí vai dar erro mas no 0800 deles eles te passam esse link que tem as EER´s de vários condicionadores

seu questionamento é pertinente e é até bom para que os colegas também pesquisem e dá uma informada para os colegas do forum ..pois essa questão do consumo é extremamente importante e é o difrencial da inversão em relação aos que não tem essa tecnologia ..

obrigado um grande abraço jairo obs: tô admirando sua persistencia,paciencia e porque não humildade por que de dei uma "patadinha" e vc democraticamente taí conversando comigo ..rsrs abração entre lá e diga o que vc achou ..em uma hora de teste não dá pra termos parâmetros de comparação ,pois a inversão tem sua eficácia comprovada em relação aos fixos durante a operação total e não numa fração desta operação que é de uma hora em ambiente controlado...se eles tivessem feito o teste comparativo entre os modelos em 12/24horas ininterruptas num dia inteiro aí eles "teriam a minha experiencia " rsrsrsrs e se não der no mínimo 25% de economia entre um e outro ,eu como o manual todinho do inmetro sem tomar sonrisal..rsrsrsrs

[paulo.pontes]

paulo ....ok ...kkkkkkkkk...vc tem que ver uma funcionando ,com wattímetro ,alicate amperímetro, anemômetro ,e termômetro ..e outros ômetros ,kkkk já instalei condicionadores de 240000 btu´s inverter tirei os velhos de R 22 aumentamos a area e ainda assim o danado consumiu menos ..são muitos exemplos ...se a experiencia não contar ..o que é que conta então ...o inmetro? o empresário pagou o investimento em dois anos e meio ...

Mas só tem experiência do tipo "confie no que eu digo"? Não leve a mal, mas vc ganha dinheiro com venda ou instalação desses equipamentos, então é claro que vc tem interesse de dizer que é bom.

vamos ignorar as tabelas do inmetro então... porque as tabelas deste mesmo site não mostram uma diferença relevante de economia? http://www.webarcondicionado.com.br/...rter-vantagens

[jairo bertoni]

Não curto teorias da conspiração, lol!!!

Somente que é muito como uma pessoa falar algo como "Ei! isso é muito legal! Se eu comprar esta cadeira minha coluna vai ficar 17,45% mais reta segundo o Dr Ray" e a manada comprar sem nem se perguntar "o que diabos é uma coluna 17,45% mais reta? Como alguém chegou a esse número?"

Trocar um ar velho por um ar novo também dá economia em gasto de energia, isso não tem nada a ver com tecnologia e sim com desgaste de peças, por isso é importante testes patronizados em laboratório.

paulo ....ok ...kkkkkkkkk...vc tem que ver uma funcionando ,com wattímetro ,alicate amperímetro, anemômetro ,e termômetro ..e outros ômetros ,kkkk já instalei condicionadores de 240000 btu´s inverter tirei os velhos de R 22 aumentamos a area e ainda assim o danado consumiu menos ..são muitos exemplos ...se a experiencia não contar ..o que é que conta então ...o inmetro? o empresário pagou o investimento em dois anos e meio ...

[Wagner]

Ok Paulo! Você segue duvidando e contestando sobre a veracidade destes dados enquanto que nós, os felizes proprietários desta "nova" tecnologia (foi inventada pela Toshiba no Japão a mais de 30 anos) seguimos desfrutando da excelente qualidade, eficiência e economia de nossos inverter.
Uma observação: a Panasonic já lançou no Brasil as nossas primeiras geladeiras de duas portas inverter e que consomem menos de 40 kwh/mês (praticamente a mesma coisa que consome uma geladeira comum pequena e de apenas uma porta). Será que é só mais uma jogada de marketing também?
Abraço.

PS: O consumo que citei acima da minha conta de luz é relativo ao uso de pelo menos umas 12 horas interruptas seguidas diariamente (pouco mais que o dobro de tempo do uso que dava ao Springer)

[Eduardo7]

ps: eu realmente quero que isso seja verdade, mas eu preciso de mais do que "confie em minha experiência" e sim algo nas linhas de "as especificações e dados de gastos estão em site de bechmark X"

Se vc encontrar um benchmark, divulgue aqui pois também gostaria de ver.

Se vc não quer ter dor de cabeça nem gastar muito, instale um ar de janela. A instalação de um split (inverter ou não) é cara e se não for bem feita vai causar vazamento do refrigerante.

Vejo que vc está tão preocupado com o consumo de energia, que está esquecendo outras vantagens do inverter - que na minha opinião são muito mais importantes: Silêncio e conforto térmico! Não tem comparação com um split convencional.

[paulo.pontes]

ps: eu realmente quero que isso seja verdade, mas eu preciso de mais do que "confie em minha experiência" e sim algo nas linhas de "as especificações e dados de gastos estão em site de bechmark X"

[paulo.pontes]

Não curto teorias da conspiração, lol!!!

Somente que é muito como uma pessoa falar algo como "Ei! isso é muito legal! Se eu comprar esta cadeira minha coluna vai ficar 17,45% mais reta segundo o Dr Ray" e a manada comprar sem nem se perguntar "o que diabos é uma coluna 17,45% mais reta? Como alguém chegou a esse número?"

Trocar um ar velho por um ar novo também dá economia em gasto de energia, isso não tem nada a ver com tecnologia e sim com desgaste de peças, por isso é importante testes patronizados em laboratório.

[Sandrica]

Ciclo reverso não significa inverter. Ciclo reverso significa Quente/Frio. Os aparelhos inverter sâo os que tem rotação variável e estão no fim da tabela.

A minha conta de luz diminuiu. Será que existe algum conluio entre a Fujitsu e a Light (concessionária de energia elétrica no Rio)? Será que a Fujitsu está subsidiando seus clientes?... Vai ver que é tudo uma grande armação mesmo... Depois que todo mundo estiver usando inverters a conta vai aumentar!!!

Será que é só a Fujitsu ou a Daikin também entrou no acordo? E que história é essa que é de Fujitsu para cima que é inverter? E tem algo acima de Fujitsu? Achei que ele já era o top... rsrsrs...

[Wagner]

@Wagner, vc mediu o consumo do seu ar condicionado como? porque somente olhar na conta de luz ali está somado o consumo de todos os equipamentos da casa e não somente o ar condicionado.

Abraços

A economia verifiquei na prática, na vida real. Minha conta de luz me mostra isso claramente. Meu consumo médio normal sem ar ligado gira em torno de cerca de 250 kwh por mês; na época do Springer e durante o verão quando o mesmo entrava em ação a conta crescia em pelo menos uns 200 kwh/mês e isso doía e muito no meu bolso. Atualmente com o inverter Fujitsu minha média de consumo sem ele ligado se mantem no mesmo patamar citado e com ele funcionando a todo vapor o consumo marcado em minha conta sobe em média cerca de 70 kwh/mês. Isto não é propaganda de fabricante, mas a minha realidade e meu bolso agradece. Comprei, não me arrependo, recomendo fortemente, e se vier a comprar outro AC, com certeza será um inverter sem a menor sombra de dúvida. AC convencional, por mais barato que esteja, nunca mais.
Quanto a áudio, esta é uma área que também conheço um pouco e sei perfeitamente que RMS é a medida de potência real, mas como acredito deva você também saber, não é somente isso que devemos verificar pra checar a qualidade de um bom som - temos a frequência de atuação não só das caixas mas a que todos componentes podem responder (Hz), temos o casmento das impedâncias, temos a sensibilidade de resposta (db), a acústica do ambiente que pode ajudar ou piorar o que se ouve na ponta, e vai por aí; quanto ao PMPO é apenas uma medida de pico musical que o marketing resolve adotar e muito explorar por oferecer valores numéricos mais altos e assim impressionar o futuros compradores que em sua maioria não conhecem legal do assunto, mais isto é um papo que não cabe nos estendermos por aqui.
Abraço.
Abraço.