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Clube do daikin inverter

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  • Postado originalmente por ijopbr Ver Post
    Bom dia, pessoal.
    Conforme temos conversado, vou colocar uma máquina de 9.000 btus da fujitsu no quarto.
    Como estou vendo a infraestrutura para essa máquina resolvi fazer a infra para as outras que virão no futuro para não ter que quebrar paredes novamente depois.
    Resumindo, a ideia é:
    1 fujitsu só frio 9.000 btus
    1 Daikin quente/frio 12.000 btus
    1 Daikin quente/frio 18.000 btus
    1 Daikin quente/frio 24.000 btus
    A distância entre disjuntor e condensadora é de 15 metros.
    Qual a espessura do cabo elétrico entre o disjuntor e a condensadora no caso dessas máquinas?
    Disjuntor de quantos amperes e de qual tipo de curva (B ou C) para essas máquinas?
    Jairo você poderia me ajudar com essas informações ?
    Agradeço desde já.

    o de 9k e 12k e 18k passo a bitola de 2,5mm
    o de 24k o de 4 mm ..O de 9k e 12k pra essa distancia até um de 1,5 mm daria conta do recado o de 24K alguns eletricistas ou engenheiros especificam também o de 2.5mm pra essa distancia


    disjuntores 9k 12k 10 amperes din curva C
    18k 16 amp din curva c
    o de 24 k alguns eletricista instalam o de 25 amperes din curva C outros utilizam o de 16 amperes ..Esses condicionadores hoje não tem pico de corrente e trabalham com amperagens mais baixas que os não inverters convencionais .

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    • Boa tarde, pessoal.
      Jairo, gostaria de saber se você recomenda e acha muito importante a caixa de passagem na instalação do ar condicionado ou se é algo que não faz muita diferença.
      Desde já agradeço.
      Abraços.

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      • Postado originalmente por ijopbr Ver Post
        Boa tarde, pessoal.
        Jairo, gostaria de saber se você recomenda e acha muito importante a caixa de passagem na instalação do ar condicionado ou se é algo que não faz muita diferença.
        Desde já agradeço.
        Abraços.
        Executo o serviço da infra com caixa de passagem quando o cliente não vai instalar no momento e vai aguardar uma hora oportuna. Ao mesmo tempo se numa obra que tem espaço altura e largura de parede suficiente para essa opção acho que é legal principalmente sobre a questão do dreno que vai conectado na caixa de passagem e fica melhor acabado. Mas não é uma coisa engessada ...Na maioria das obras que participo faço sem caixa. Depende do contexto hora e vontade do cliente .

        A caixa evita os erros na altura e desnível do dreno/interligação elétrica de comando/frigorígena (tubos de cobre ) muito comuns em obras onde o mestre de obra/encanador/eletricista não tem muita experiência, boa vontade ou conhecimento mesmo.

        A grande maioria dos Mestres de obra acham que não são pagos para cortar parede para passagem da tubulação de cobre/elétrica e de dreno. Na verdade na grande maioria são muito bem pagos. Só que acham que não. No começo a muito tempo atrás eu teimava e brigava sobre isso .Já tive problemas de ter que refazer o serviço por sabotagem tipo massa dentro do tubo de dreno principalmente.

        A grande maioria dos mestres de obra são de uma má vontade nessa questão que dá nos nervos .Por isso até prefiro que a gente mesmo faça esse serviço .Sai do jeito certo sem stress na hora de instalar tanto um como o outro. O dreno deixamos a tubulação passada no corte antes do reboco um pouco acima da altura do roda pé o que chamamos de arranque depois o encanador se vira ...Apesar de não gostar de misturar serviço pois depois de dá algum BO fica um jogo de empurra ..

        Mas também tenho amigos e profissionais da área de construção que sabem como trabalho e gosto como faço o serviço e executam a pré instalação da infra dos condicionadores como manda o figurino. Deixo riscado na parede e fica muito bem feito. Tudo tem prós e contras como tudo na vida. Mas com o tempo vc vai aprimorando tanto na execução do serviço como nas relações profissionais, criando uma reputação e parcerias que são verdadeiros tesouros .Abraço
        Last edited by jairo bertoni; 12/02/21, 19:48.

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        • Boa tarde galera. Depois de dar uma pesquisada, acabei ficando entre Fujitsu, Daikin e LG quanto à a/c, mas estou mais inclinado a pegar Daikin. A minha dúvida é sobre os modelos, diferenças, e qual recomendariam para mim.

          O quarto aqui é uns 18m², teto de uns 2,30m. Estava pensando em pegar de 12000 BTUs, até pra ter uma folga porque não pretendo morar aqui por muito mais tempo, e pelo fato do quarto ter um formato não-retangular. Queria saber se recomendam alguma loja específica quanto à preços ou se o mais barato que eu achar em sites como buscapé é o melhor que eu vou achar. Sobre os modelos, gostaria de saber a diferença entre modelos Exclusive, Advanced, etc, pra eu decidir melhor qual procurar. Obrigado!!!

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          • Postado originalmente por willbclos Ver Post
            Boa tarde galera. Depois de dar uma pesquisada, acabei ficando entre Fujitsu, Daikin e LG quanto à a/c, mas estou mais inclinado a pegar Daikin. A minha dúvida é sobre os modelos, diferenças, e qual recomendariam para mim.

            O quarto aqui é uns 18m², teto de uns 2,30m. Estava pensando em pegar de 12000 BTUs, até pra ter uma folga porque não pretendo morar aqui por muito mais tempo, e pelo fato do quarto ter um formato não-retangular. Queria saber se recomendam alguma loja específica quanto à preços ou se o mais barato que eu achar em sites como buscapé é o melhor que eu vou achar. Sobre os modelos, gostaria de saber a diferença entre modelos Exclusive, Advanced, etc, pra eu decidir melhor qual procurar. Obrigado!!!
            Olha minha preferencia pessoal como instalador é quase igual aos equipamentos que vc citou pela ordem só ficando no lugar do LG o condicionador Da Gree como excelente plano "B".

            Sobre os modelos da Daikin o exclusive é o top de linha deles ,o advance e o advance plus uma linha mais popular ,sendo que a diferença entre os modelos advance seria principalmente na filtragem do ar por isso o plus .

            Sobre lojas E commerce todas as lojas fíxas tipo magazine luiza extra casas bahia americanas etc revendem em parceria com as dufrio,frigelar,poloar ,strar,multiar,climario,Adias climafrio,leveros da vida. Então é pesquisar e bater o martelo.

            Só uma observação a título de curiosidade ,analise onde vc vai morar definitivamente se é que vc vai morar definitivamente em algum lugar ,confira as dimensões pode ser que talvez vc comprando uma de 18 k de capacidade vai te atender melhor do que uma de 12k.Isso é só um conselho de quem não tem mais nada do que fazer a não ser ficar dando palpite azedo em fóruns e grupos de zap ,Talvez a única vantagem é que esse palpite é gratuito kkk. Continue dando o review da sua decisão e suas impressões sobre o equipamento escolhido .Boa sorte Abraço.

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            • Olá pessoal!
              Eu já tinha um DAIKIN de 12.000 BTUS em uso há uns 2 anos e ele é muito silencioso. Tanto a evaporadora quanto a condensadora.
              Por ter essa boa experiência, comprei mais 2 ADVANCE de 9.000 pra instalar em outros 2 quartos, mas para a minha surpresa e decepção as condesadoras são muuuito barulhentas. Bem diferente do outro ar antigo.
              Vejo aqui todo mundo falando da rotação fixa do compressor e do silêncio do aparelho, mas não é o que estou vendo aqui. A rotação é fixa e é muito barulhento. As condesadoras estão instaladas abaixo de uma janela e está bem desagradável.
              Pior que a DAIKIN diz que o barulho é normal.
              Já veio técnico enviado por eles e trocou o motor, mas pelo mesmo modelo. Rotação fixa e barulhento. Agora simplesmente lavaram as mãos. Dizem que não há nenhum problema com o aparelho. Lamentável, pois não é nem um pouco silencioso com dizem.
              Alguém teve essa experiência?

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              • Postado originalmente por jusp3000 Ver Post
                Olá pessoal!
                Eu já tinha um DAIKIN de 12.000 BTUS em uso há uns 2 anos e ele é muito silencioso. Tanto a evaporadora quanto a condensadora.
                Por ter essa boa experiência, comprei mais 2 ADVANCE de 9.000 pra instalar em outros 2 quartos, mas para a minha surpresa e decepção as condesadoras são muuuito barulhentas. Bem diferente do outro ar antigo.
                Vejo aqui todo mundo falando da rotação fixa do compressor e do silêncio do aparelho, mas não é o que estou vendo aqui. A rotação é fixa e é muito barulhento. As condesadoras estão instaladas abaixo de uma janela e está bem desagradável.
                Pior que a DAIKIN diz que o barulho é normal.
                Já veio técnico enviado por eles e trocou o motor, mas pelo mesmo modelo. Rotação fixa e barulhento. Agora simplesmente lavaram as mãos. Dizem que não há nenhum problema com o aparelho. Lamentável, pois não é nem um pouco silencioso com dizem.
                Alguém teve essa experiência?
                Instalei um semana passada ..modelo advance ..não foi indicação minha .Até agora sem problemas silencioso e com bom rendimento ..Mas hoje indicação fica complicado ..Por conta desse seu depoimento que inclusive agradecemos e de colegas que conheço e alguma coisa aqui e outro ali uma fumacinha que pode se tornar um incêndio estou no modo de espera com o daikin...indico hoje fujitsu e gree.Continua dando o review boa sorte .

                Comment


                • Postado originalmente por jairo bertoni Ver Post

                  Instalei um semana passada ..modelo advance ..não foi indicação minha .Até agora sem problemas silencioso e com bom rendimento ..Mas hoje indicação fica complicado ..Por conta desse seu depoimento que inclusive agradecemos e de colegas que conheço e alguma coisa aqui e outro ali uma fumacinha que pode se tornar um incêndio estou no modo de espera com o daikin...indico hoje fujitsu e gree.Continua dando o review boa sorte .
                  Obrigada pela resposta! A Daikin não se importa com as alegações do cliente. Não estou perdendo meu tempo reclamando do barulho e tentando uma solução à toa, o ruído indesejado existe, mas se o próprio técnico da empresa diz que o barulho é normal, é pq a qualidade do produto diminuiu. Parece AC antigo de janela. Enfim...minha intenção é trocar por Fujitsu mesmo. Daikin nunca mais.

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                  • Postado originalmente por jusp3000 Ver Post

                    Obrigada pela resposta! A Daikin não se importa com as alegações do cliente. Não estou perdendo meu tempo reclamando do barulho e tentando uma solução à toa, o ruído indesejado existe, mas se o próprio técnico da empresa diz que o barulho é normal, é pq a qualidade do produto diminuiu. Parece AC antigo de janela. Enfim...minha intenção é trocar por Fujitsu mesmo. Daikin nunca mais.
                    Ok Agradeçemos o retorno ele é super importante pra gente e ainda ficamos no aguardo do review de sua compra boa sorte .

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                    • Caros, boa noite. Essa semana instalei meu Daikin Exclusive de 12000. Assim que ligamos o aparelho, percebi que o ar que saia da evaporadora era consideravelmente menos frio do que um ar inverter da Consul também de 12000 que tenho aqui em casa. Achei o poder de resfriamento um pouco fraco. Será que é um problema do meu aparelho?

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                      • Postado originalmente por Artin Ver Post
                        Caros, boa noite. Essa semana instalei meu Daikin Exclusive de 12000. Assim que ligamos o aparelho, percebi que o ar que saia da evaporadora era consideravelmente menos frio do que um ar inverter da Consul também de 12000 que tenho aqui em casa. Achei o poder de resfriamento um pouco fraco. Será que é um problema do meu aparelho?
                        Qual é a área (M²) e pé direito desse ambiente e quantas pessoas circulam por ele ou o utilizam.

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                        • Postado originalmente por jairo bertoni Ver Post

                          Qual é a área (M²) e pé direito desse ambiente e quantas pessoas circulam por ele ou o utilizam.
                          Bom dia. 15,30 metros quadrados, pé direito de 2,78 metros, uma porta de vidro da sacada com cortina blackout, incidência do sol pela manhã e apenas duas pessoas o utilizam.

                          ​​​​​​
                          Last edited by Artin; 25/03/21, 08:26.

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                          • Postado originalmente por Artin Ver Post

                            Bom dia. 15,30 metros quadrados, pé direito de 2,78 metros, uma porta de vidro da sacada com cortina blackout, incidência do sol pela manhã e apenas duas pessoas o utilizam.

                            ​​​​​​
                            Obrigado pelo retorno. Veja bem, no seu caso especificamente e vou opinar longe do seu ambiente onde foi instalado portanto fica muito difícil emitir qualquer parecer sem correr o risco de estar cometendo algum erro por desconhecer as verdadeiras condições das fontes e gradientes de calor e é sempre bom lembrar da umidade relativa da sua cidade e região e qual seria a posição das paredes em relação ao sol e pelo que entendi essa exposição solar aparentemente ocorre no sentido leste oeste me corrija se estiver errado.

                            A maior economia do condicionador inverter é que ele controla sua operação atrelada à carga térmica demandada pontualmente no dia/manhã/tarde/noite e sazonal semanal/mensal/anual.

                            Um condicionador convencional/fixo de 12k de capacidade quando ligado oferece sempre na sua operação 1200 watt´s de potencia elétrica e 12k btus de potencia de refrigeração ou aquecimento desligando e ligando (on/off) por sensores controladores de temperatura alguns até de pressão pra manter os modos que o usuário seta no controle com uma variação de 2º c acima e abaixo da temperatura configurada mantendo a média dessa mesma temperatura.

                            Ex :Modo gelar(cool/frio) e velocidade média temperatura setada 23º c .Num condicionador convencional a operação é controlada para manter essa temperatura por sensores que vão manter esse modo setado estável em 23º c desligando o compressor quando a temperatura do ambiente atinge 21º e ligando com 23º c que nós chamamos de range ou diferencial operando sempre com 12k btus de potencia fixos .

                            O inverter opera diferente. Quando vc dá o primeiro start os componentes monitoram o ambiente essa fase que chamamos de monitoração dura aí uns 1 ou 2 minutos pra depois dar a partida no compressor com 10% de potência ou seja 1,2 k de btus e vai ´acelarando ou modulando a velocidade do compressor e moto ventilador e por tabela a capacidade do condicionador gradualmente até 100% ou seja até os 12k de potencia .Operando assim por uns 5 até 10 minutos isso pode variar .

                            Depois dessa primeira fase , ele operará com a potencia compatível ao modo setado,mantendo o ambiente com a temperatura estável pela modulação e fracionamento da operação da carga térmica e de acordo a demanda da carga térmica que vai mudando no dia/noite .

                            Esse impacto/choque de sensação térmica que a gente tá acostumado com os condicionadores convencionais pode a princípio nos levar a achar que os condicionadores inverter gelam menos. Se colocarmos um termômetro em dois ambientes de dimensões e carga térmica iguais, um sendo refrigerado por um condicionador convencional e outro por um inverter vc verá que a temperatura gira em torno dos 23º c com um impacto maior na sensação térmica para o convencional pois o inverter deixa a temperatura setada estável pela operação fracionada e modulada já o convencional seria por ciclagem ou pico liga desliga e isso causa uma sensação térmica maior.

                            Essa mecânica pode variar de acordo a regiões e principalmente em cima do dimensionamento da capacidade muito bem feito e claro eu não sei como seria essa operação aí no seu ambiente. E isso que te descrevi não é uma regra engessada e o processo é bem dinâmico e variável.

                            Se seu ambiente está de acordo ao projeto e aplicação do seu condicionador e bem dimensionado com certeza vc encontrará o denominador comum e rotineiro de qual seria a melhor e mais eficaz configuração e principalmente com economia e talvez quem sabe entender e sentir as diferenças e com isso atingir o objetivo que qualquer fabricante ,empresa ou instalador procura .A tão ansiada satisfação do cliente final com qualquer produto

                            Espero que tenha te ajudado a entender as diferenças. Repetindo se tudo estiver dentro dos conformes e situação. Se do contrário vc ainda não ficar satisfeito pode ser que tenha alguma coisa errada .Espero que não .Vai dando o review .Ele é super importante pra gente .Boa sorte .Abraço.

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                            • Postado originalmente por jairo bertoni Ver Post

                              Obrigado pelo retorno. Veja bem, no seu caso especificamente e vou opinar longe do seu ambiente onde foi instalado portanto fica muito difícil emitir qualquer parecer sem correr o risco de estar cometendo algum erro por desconhecer as verdadeiras condições das fontes e gradientes de calor e é sempre bom lembrar da umidade relativa da sua cidade e região e qual seria a posição das paredes em relação ao sol e pelo que entendi essa exposição solar aparentemente ocorre no sentido leste oeste me corrija se estiver errado.

                              A maior economia do condicionador inverter é que ele controla sua operação atrelada à carga térmica demandada pontualmente no dia/manhã/tarde/noite e sazonal semanal/mensal/anual.

                              Um condicionador convencional/fixo de 12k de capacidade quando ligado oferece sempre na sua operação 1200 watt´s de potencia elétrica e 12k btus de potencia de refrigeração ou aquecimento desligando e ligando (on/off) por sensores controladores de temperatura alguns até de pressão pra manter os modos que o usuário seta no controle com uma variação de 2º c acima e abaixo da temperatura configurada mantendo a média dessa mesma temperatura.

                              Ex :Modo gelar(cool/frio) e velocidade média temperatura setada 23º c .Num condicionador convencional a operação é controlada para manter essa temperatura por sensores que vão manter esse modo setado estável em 23º c desligando o compressor quando a temperatura do ambiente atinge 21º e ligando com 23º c que nós chamamos de range ou diferencial operando sempre com 12k btus de potencia fixos .

                              O inverter opera diferente. Quando vc dá o primeiro start os componentes monitoram o ambiente essa fase que chamamos de monitoração dura aí uns 1 ou 2 minutos pra depois dar a partida no compressor com 10% de potência ou seja 1,2 k de btus e vai ´acelarando ou modulando a velocidade do compressor e moto ventilador e por tabela a capacidade do condicionador gradualmente até 100% ou seja até os 12k de potencia .Operando assim por uns 5 até 10 minutos isso pode variar .

                              Depois dessa primeira fase , ele operará com a potencia compatível ao modo setado,mantendo o ambiente com a temperatura estável pela modulação e fracionamento da operação da carga térmica e de acordo a demanda da carga térmica que vai mudando no dia/noite .

                              Esse impacto/choque de sensação térmica que a gente tá acostumado com os condicionadores convencionais pode a princípio nos levar a achar que os condicionadores inverter gelam menos. Se colocarmos um termômetro em dois ambientes de dimensões e carga térmica iguais, um sendo refrigerado por um condicionador convencional e outro por um inverter vc verá que a temperatura gira em torno dos 23º c com um impacto maior na sensação térmica para o convencional pois o inverter deixa a temperatura setada estável pela operação fracionada e modulada já o convencional seria por ciclagem ou pico liga desliga e isso causa uma sensação térmica maior.

                              Essa mecânica pode variar de acordo a regiões e principalmente em cima do dimensionamento da capacidade muito bem feito e claro eu não sei como seria essa operação aí no seu ambiente. E isso que te descrevi não é uma regra engessada e o processo é bem dinâmico e variável.

                              Se seu ambiente está de acordo ao projeto e aplicação do seu condicionador e bem dimensionado com certeza vc encontrará o denominador comum e rotineiro de qual seria a melhor e mais eficaz configuração e principalmente com economia e talvez quem sabe entender e sentir as diferenças e com isso atingir o objetivo que qualquer fabricante ,empresa ou instalador procura .A tão ansiada satisfação do cliente final com qualquer produto

                              Espero que tenha te ajudado a entender as diferenças. Repetindo se tudo estiver dentro dos conformes e situação. Se do contrário vc ainda não ficar satisfeito pode ser que tenha alguma coisa errada .Espero que não .Vai dando o review .Ele é super importante pra gente .Boa sorte .Abraço.
                              Muitíssimo obrigado pela sua resposta meu amigo, até mesmo porque eu não entendo nada sobre aparelhos de ar condicionado.


                              Mas mesmo não entendo, eu acho que consigo perceber a diferença de rendimento entre esses dóis aparelhos; um inverter Consul de 12k e esse Daikin inverter de 12k. Tenho quase certeza de que se desse Daikin saísse um ar tão frio quanto esse da Consul, ele conseguiria refrigerar o ambiente.

                              Mas então levantei essa questão para o técnico que instalou o meu aparelho: Será que o aparelho está funcionando assim para que haja eficiência energética, ou seja, o aparelho é ajustado para deixar o ambiente em determinada temperatura e então "ele avalia" como fazer isso de forma mais eficiente possível, e então não dá aquele gás total? Bom não sei.

                              Mas existe um outro detalhe que acho importante mencionar; esse técnico, credenciado pela Daikin, que instalou o meu aparelho, recentemente instalou um Daikin Advance de 9k na própria casa dele para refrigerar um cômodo de 9 metros quadrados e para a surpresa dele, mesmo com todos os cálculos de carga térmica feitos por ele, esse aparelho dele não consegue refrigerar perfeitamente esse cômodo de 9 metros quadrados.

                              O técnico ficou de avaliar esse meu aparelho Daikin Exclusive de 12k. Dependendo do que ele me disser, vou acionar a assistência técnica e manter o clube informado acerca dos acontecimentos.

                              Um forte abraço!

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                              • Postado originalmente por Artin Ver Post

                                Muitíssimo obrigado pela sua resposta meu amigo, até mesmo porque eu não entendo nada sobre aparelhos de ar condicionado.


                                Mas mesmo não entendo, eu acho que consigo perceber a diferença de rendimento entre esses dóis aparelhos; um inverter Consul de 12k e esse Daikin inverter de 12k. Tenho quase certeza de que se desse Daikin saísse um ar tão frio quanto esse da Consul, ele conseguiria refrigerar o ambiente.

                                Mas então levantei essa questão para o técnico que instalou o meu aparelho: Será que o aparelho está funcionando assim para que haja eficiência energética, ou seja, o aparelho é ajustado para deixar o ambiente em determinada temperatura e então "ele avalia" como fazer isso de forma mais eficiente possível, e então não dá aquele gás total? Bom não sei.

                                Mas existe um outro detalhe que acho importante mencionar; esse técnico, credenciado pela Daikin, que instalou o meu aparelho, recentemente instalou um Daikin Advance de 9k na própria casa dele para refrigerar um cômodo de 9 metros quadrados e para a surpresa dele, mesmo com todos os cálculos de carga térmica feitos por ele, esse aparelho dele não consegue refrigerar perfeitamente esse cômodo de 9 metros quadrados.

                                O técnico ficou de avaliar esse meu aparelho Daikin Exclusive de 12k. Dependendo do que ele me disser, vou acionar a assistência técnica e manter o clube informado acerca dos acontecimentos.

                                Um forte abraço!
                                ok ...Esse é o melhor caminho a seguir .Esse modelo Exclusive da Daikin seria o top deles no segmento residencial ... ..Vai nos mantendo informados .obrigado pelo review .boa sorte Abraço.

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