Clube do daikin inverter

[Sandrica]

Mediu somente com elas ligadas. Ele não tem nem termômetro, se você quer saber... enfim, não serviu para nada...

[Eduardo7]

Sandrica,

O técnico mediu a pressão com a máquina ligada ou desligada?
Ele mediu a temperatura de saída do ar na evaporadora?

Boa sorte,
Eduardo

[Sandrica]

A saga continua...

O técnico da seguradora saiu agora daqui, mediu o gás das duas máquinas estava em 150 em uma e 145 na outra, disse que estava com a pressão normal. Disse que as não inverters costumam dar 60 de pressão. E que era para estar congelando nos quartos, porque a pressão estava normal. Eu falei, se está tudo normal então porque não gela? Provavelmente porque algo não está normal, senão gelaria, não é? E liguei no máximo, 18 graus e fan no 5, as duas começaram a fazer aquela barulheira de turbina de avião decolando... rsrs... Perguntei de novo: é normal fazer esse barulhão todo? Ele disse que não, que uma inverter não deveria fazer todo esse barulho, que normalmente são silenciosas.
Então, ele disse que não tem nada, que as pressões do gás estão normais, mas que o barulho não é normal, que pode ser o compressor que está "raspando", por isso o barulho. Eu perguntei se não tem como olhar se o compressor tem defeito, ele disse que o compressor é lacrado, não dá para abrir, que se for defeito só trocando. Mas o que eu achei esquisito foi que, apesar dele me dizer que o barulho não é normal, que não gelar não é normal, ele disse que não havia defeito... rsrs... Oras, como é que algo está normal se não funciona direito? Se estivesse normal ele estaria gelando, não haveria barulho e eu seria mais uma proprietária feliz de um Daikin! Se o de todo mundo é silencioso e gela e só o meu que não, então é porque deve haver algo anormal...
Ele disse que não conhece a marca, mas me passou o telefone de uma pessoa que trabalha com AC aqui em RP, disse que essa pessoa é instalador que trabalha por conta própria e presta serviço para bancos, e falou que essa pessoa conhece a marca Daikin. Disse para eu entrar em contato com ele. Vou ver se ligo hoje à noite, vou ver se ele dá uma passada aqui, ele mora perto de casa, felizmente, então pedirei para ele olhar. O técnico da seguradora disse que eu podia chamar essa pessoa que ele viria sem cobrar... vamos ver...
Depois retorno para vocês o resto da minha novela "os Daikins barulhentos"... rsrsrs...

[jairo bertoni]

Pessoal,

gostaria de tirar umas dúvidas com vocês...

Preço na DuFrio x Estoque.

ligue para o claudio aí no rio 8190 8264..troque uma ideia com ele ..como instalador ele é otimo e conhece e conhece bastante o mercado ...dá um retorno boa sorte

[Vini]

Pessoal,

gostaria de tirar umas dúvidas com vocês...

Preço na DuFrio x Estoque

Lembro que o preço da DuFrio chegou a 1.900,00 no modelo 12.000 btu FRIO. Agora, a DuFrio me informou que o valor é 1.400,00, mas sem estoque (para NENHUM modelo)... Ficou parecendo que eles não receberam mais unidades e estão informando esse preço ótimo (semelhante a setembro e outubro 2012) sem compromisso... Ou seja, estou com receio de ficar aguardando pela chegada do estoque e, no final das contas, o preço volta lá no teto. Enquanto isso, poderia comprar na AmbientAir, que está com um bom preço (1.600,00, mas para a unidade quente-frio), sob risco da AmbientAir acabar subindo o preço conforme a aceitação de seu público aumentar.

Também achei estranho eles terem modelo somente frio, pois a Daikin me informou que os modelos somente frio foram importados antes de agosto/12...


Instaladores Credenciados

É sabido que o pós-venda da Daikin é ruim, a começar pelo site... Conversando com a AmbientAir, descobri que em caso de problemas com o aparelho na garantia, eu posso contactar a AmbientAir, não a Daikin. Achei isso uma vantagem muito grande, pois a AmbientAir tem lojas físicas no Rio de Janeiro, mas a Daikin nem site de qualidade tem... Claro, tenho que ter isso escrito em algum lugar, pois conversa de vendedor é aquele negócio....



Fujitsu G X Daikin

A Fujitsu, há um tempo, lançou a série G que é mais econômica que o modelo anterior. Gostaria de saber como os modelos da Daikin estão posicionados em relação a isso. A economia deles é mais alinhada com os modelos antigos ou com o novo modelo da Fujitsu? Essa pergunta é mais a título de curiosidade, pois os Fujitsu´s estão tão caros, que para amortizar a diferença de preço com o valor economizado na conta demoraria muito tempo...

[Eduardo7]

Olha Sandrica, não sou especialista em refrigeração mas posso dizer que o essa de que "após retirar a umidade do ambiente é que o AC começa a resfriar" é uma grande bobagem dita pelo instalador. Quanto mais umidade no ar maior a eficiência do aparelho. Quebrei muito a cabeça com isso até que conclui pela compra de um umificador, e desde então nunca mais tive problemas quando o ar está muito seco.
...

mapintar,

O instalador está certo. Somente após retirar a umidade do ar é que o ar começa a esfriar. Mas vc também está certo! (em parte) O que o umidificador faz é lançar vapor de água no ar. Este vapor absorve o calor do ar, diminuindo a temperatura. Mas note que são situações diferentes: uma coisa é o ar estar com uma alta umidade relativa; outra coisa é lançar vapor de água no ar.

Para mais informações sobre cartas psicométricas vide:
http://www.adriferco.com.br/resource...icrometria.pdf

http://pcc261.pcc.usp.br/Psicrometri...20internet.pdf

http://www.google.com.br/url?sa=t&rc...43828540,d.dmQ

[Eduardo7]

Acho que na verdade não estou sabendo interpretar direito o que a Daikin quer dizer. Eles dizem: "Utilize uma bomba de vácuo exclusivamente para o R410A". Eles não falam que deve ser uma usada uma bomba que seja específica para o R410A, mas uma bomba de vácuo exclusivamente para o referido gás. Assim, o técnico deve ter uma bomba de vácuo para trabalhar com o R410A, e outra para trabalhar com outras espécies de gás, sob pena de resídios dos comprometerem o funcionamento: "A utilização da mesma bomba de vácuo para refrigerantes diferentes pode danificar a bomba de vácuo ou a unidade." A questão é de interpretação.

Por outro lado, o que pode acontecer se o instalador utilizar um manifold que não é específico para o R410A?

Vc tem razão. É uma questão de interpretação. O manifold específico para o R410 suporta uma pressão bem maior, tanto nos manômetros quanto nas mangueiras.
Outro motivo para se utilizar manifolds diferentes é evitar a contaminação cruzada (R410 x R22 e óleo sintético x óleo mineral).

Observação: A melhor técnica para se fazer o vácuo é utilizar um vacuômetro e uma mangueira específica para vácuo. Não se deve utilizar o manifold, pois ele não tem precisão suficiente para medir o vácuo e suas mangueiras são permeáveis no vácuo.

[jairo bertoni]

Acho que na verdade não estou sabendo interpretar direito o que a Daikin quer dizer. Eles dizem: "Utilize uma bomba de vácuo exclusivamente para o R410A". Eles não falam que deve ser uma usada uma bomba que seja específica para o R410A, mas uma bomba de vácuo exclusivamente para o referido gás. Assim, o técnico deve ter uma bomba de vácuo para trabalhar com o R410A, e outra para trabalhar com outras espécies de gás, sob pena de resídios dos comprometerem o funcionamento: "A utilização da mesma bomba de vácuo para refrigerantes diferentes pode danificar a bomba de vácuo ou a unidade." A questão é de interpretação.

Por outro lado, o que pode acontecer se o instalador utilizar um manifold que não é específico para o R410A?

tem que ter ferramental de uso exclusivo para o gás 410 A...bomba de vácuo só pra uso em 410 A ...mangueiras próprias etc...tem gente que usa misturado ..e diz que nunca deu problema etc ...mas acho que é até uma questão de ordem mesmo ...eu tenho e trabalho com ferramentas separadas..acho melhor ..

sobre o oleo se ele estiver contaminado a bomba perde rendimento e pode ocorrer algum risco de contaminação além do vácuo não alcançar algumas vezes nem 400 microns....observando o oleo a gente já sabe quando tem que trocar ..... outros trocam por quantidade de vácuos executados tenho um amigo que troca a cada tres vácuos executados ... mas tem que se ter esse critério...

[mapintar]

Estranho, o instalador me falou que após retirar a umidade do ambiente é que o AC começa a resfriar... então no tempo seco deveria render mais, não menos...

Nunca achei o barulho normal... Mas não sei também como é o barulho normal dele para dizer se está certo ou errado. O que sei é que o barulho da condensadora me incomoda... rsrs...

Olha Sandrica, não sou especialista em refrigeração mas posso dizer que o essa de que "após retirar a umidade do ambiente é que o AC começa a resfriar" é uma grande bobagem dita pelo instalador. Quanto mais umidade no ar maior a eficiência do aparelho. Quebrei muito a cabeça com isso até que conclui pela compra de um umificador, e desde então nunca mais tive problemas quando o ar está muito seco.

Quanto ao barulho, posso dizer que sou um cara "chato" em relação a esse quesito de ar condicionado, e estou satisfeito com meu Daikin quanto a isso. O aparelho é de fato muito silencioso, ouvindo-se somente o ruído normal do ventilador e do compressor se chegar bem perto. Aliás, o ruído do compressor sozinho é quase como o ruído de uma geladeira normal. Então, deve ter algo muito errado aí e se fosse você substituia toda a tubulação (para evitar qualquer espécie de contaminação existente) e naturalmente faria nova carga de gás. A propósito, qual a distância entre a evaporadora e a condensadora?

[mapintar]

Esta história que o mapintar citou que esta no manual da Daikin sobre a bomba de vácuo específica para R410A pra mim também é novidade até porque o vácuo é feito antes da liberação do gás; até a presente data nunca tive acesso a nenhuma literatura técnica que citase isso. O que sei é que o manifold sim tem que ser específico.
Abraço.

Acho que na verdade não estou sabendo interpretar direito o que a Daikin quer dizer. Eles dizem: "Utilize uma bomba de vácuo exclusivamente para o R410A". Eles não falam que deve ser uma usada uma bomba que seja específica para o R410A, mas uma bomba de vácuo exclusivamente para o referido gás. Assim, o técnico deve ter uma bomba de vácuo para trabalhar com o R410A, e outra para trabalhar com outras espécies de gás, sob pena de resídios dos comprometerem o funcionamento: "A utilização da mesma bomba de vácuo para refrigerantes diferentes pode danificar a bomba de vácuo ou a unidade." A questão é de interpretação.

Por outro lado, o que pode acontecer se o instalador utilizar um manifold que não é específico para o R410A?

[Sandrica]

Mas esse técnico da seguradora da Sandrica não me passou muito segurança também, será que ele sabe que a pressão dos inverter é variável. rsrsrs
Curioso para saber no que vai dar.
Aé, Sandrica, os ambientes tem quantos metros de altura? Os aparelhos foram instalados a quantos CM do teto?

Também não senti muita firmeza nele não... dizer que não sabe qual a temperatura que deve sair na evaporadora quando está o mínimo? Até eu que sou leiga aprendi aqui essa informação... rsrsrs... Inverter ele sabe o que é, até falou que as pessoas se enganam achando que economizam comprando aparelhos não inverter, porque pagam menos na hora da compra, mas gastam a diferença na conta de luz.
Os quartos têm 2,80m de altura, as evaporadoras estão a aproximadamente 21cm do teto.

Olha, quando o ar está muito seco o ar condicionado perde poder de refrigeração. Sempre foi assim. Resolvi esse problema com um umificador.

Estranho, o instalador me falou que após retirar a umidade do ambiente é que o AC começa a resfriar... então no tempo seco deveria render mais, não menos...

Sandrica, Seguem algumas observações:

Sempre achei o barulho anormal... afinal, todo mundo diz que é silencioso! Só se meus ouvidos é que são ultrassônicos... rsrs... o disjuntor continua lá fora, mas vou ser sincera, eu teria que mexer em todo o quadro de luz dentro de casa e sei que é o certo, mas não vou fazer isso, não nesse momento, estou tendo muitas despesas com várias coisas, já tive muitas com os AC e em vez de me darem conforto estão é me dando dor de cabeça...
Ficar ligado 24h por dia? Mesmo sendo inverter, vai gastar muito aqui... Usando algumas horas por dia, nem todos os dias ele já aumentou minha conta de luz, imagine se eu usar 24h ligado direto... e nos EUA as pessoas deixam ligado aqueles AC que são tipo central, não é? Ou split também?
Eu estava deixando a configuração do fan no auto, e o técnico da seguradora disse que estava muito baixo o fan, por isso não refrescava. Falou para eu usar numa velocidade mais alta...

Sobre o barulho, não deve ser normal não porque o meu é igual ao da Sandrica e só se ouve algo se chegar bem perto, mesmo ajustando para o máximo. Se tá fazendo barulho excessivo tem coisa na certa.

Nunca achei o barulho normal... Mas não sei também como é o barulho normal dele para dizer se está certo ou errado. O que sei é que o barulho da condensadora me incomoda... rsrs...

[Wagner]

Esta história que o mapintar citou que esta no manual da Daikin sobre a bomba de vácuo específica para R410A pra mim também é novidade até porque o vácuo é feito antes da liberação do gás; até a presente data nunca tive acesso a nenhuma literatura técnica que citase isso. O que sei é que o manifold sim tem que ser específico.
Abraço.

[Eduardo7]

No manual do Daikin diz que se deve usar uma bomba de vácuo específica para aparelhos inverter, sob pena de danificar tanto a bomba de vácuo como o aparelho. Veja:

"Utilize uma bomba de vácuo exclusivamente para o R410A. A utilização da mesma bomba de vácuo para refrigerantes diferentes pode danificar a bomba de vácuo ou a unidade." (fonte: http://www.daikin-mcquay.com.br/imag...tcm25-4515.pdf, página 6, português).

Tomara que esteja com a razão, Eduardo7, e que essa exigência seja só uma "frescura" da Daikin.

Tenho certeza! Pesquisei bastante sobre o assunto antes de comprar a minha bomba de vácuo JB.

[Eduardo7]

No manual do Daikin diz que se deve usar uma bomba de vácuo específica para aparelhos inverter, sob pena de danificar tanto a bomba de vácuo como o aparelho. Veja:

"Utilize uma bomba de vácuo exclusivamente para o R410A. A utilização da mesma bomba de vácuo para refrigerantes diferentes pode danificar a bomba de vácuo ou a unidade." (fonte: http://www.daikin-mcquay.com.br/imag...tcm25-4515.pdf, página 6, português).

Tomara que esteja com a razão, Eduardo7, e que essa exigência seja só uma "frescura" da Daikin.

Tenho certeza! Infelizmente estes manuais de instalação contém informações erradas. No manual de instalação do Fujitsu está escrito:
"Pode ser utilizada uma bomba de vácuo convencional se for instalado um adaptador de bomba de vácuo" - Isto é uma bobagem. O que é um adaptador de bomba de vácuo? Nunca li nada a respeito no forum hvac-talk.com, nem nos sites dos fabricantes de bomba de vácuo. (Pesquisei bastante sobre o assunto antes de comprar a minha bomba de vácuo JB.) Eu acho que quem escreve estes manuais não entende muito de refrigeração. Há outros erros no manual de instalação do Fujitsu. O melhor manual que eu já li foi um da Carrier.

[mapintar]

Sandrica,

Seguem algumas observações:

1) O barulho não é normal! Tem algo errado na instalação. Talvez a linha de cobre esteja amassada em algum ponto.

2) Aquele disjuntor do lado de fora da casa, perto dos aparelhos já foi removido? Isto é um erro gravíssimo!

3) A pressão do gás pode estar correta e mesmo assim pode estar faltando refrigerante no aparelho. Existe um recipiente no aparelho que guarda parte do refrigerante no estado líquido.

4) Tenha paciência e deixe o aparelho ligado bastante tempo para esfriar as paredes. Aqui em casa, no final de semana quando está muito calor, o ar condicionado fica ligado quase 24 horas por dia. Deixamos o aparelho da suite ligado mesmo quando saimos de casa. Nos EUA as pessoas deixam o ar condicionado ligado 24 horas por dia durante todo o verão. Deixe a configuração no modo AUTO e só mude para o mínimo na hora de dormir.

Boa sorte!
Eduardo

Sobre o barulho, não deve ser normal não porque o meu é igual ao da Sandrica e só se ouve algo se chegar bem perto, mesmo ajustando para o máximo. Se tá fazendo barulho excessivo tem coisa na certa.