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  • jairo bertoni
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    Postado originalmente por fabiocz Ver Post
    Bom Dia !

    Devido a escassez de informações na Internet venho perguntar aos senhores o seguinte:

    Qual a diferença entre Daikin Exclusive 12.000 Q/F vs Fujitsu 12.000 Q/F ( Ambos Inverter ) ? Qual vc escolheria e considera melhor e pq ?

    Vlw pessoal
    São similares o Exclusive já tem o kit wi fi, um sistema de filtragem aparentemente mais eficiente e a varredura do ar gelado com angulação horizontal com opção de direcionar o ar frio para o teto ...Talvez o fujitsu tenha alguma vantagem pelo tempo de mercado e suporte ...vai dando o review ..boa sorte abraço

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  • fabiocz
    replied
    Bom Dia !

    Devido a escassez de informações na Internet venho perguntar aos senhores o seguinte:

    Qual a diferença entre Daikin Exclusive 12.000 Q/F vs Fujitsu 12.000 Q/F ( Ambos Inverter ) ? Qual vc escolheria e considera melhor e pq ?

    Vlw pessoal

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  • jairo bertoni
    replied
    Postado originalmente por Eduardo_ST Ver Post

    Entendi seu posicionamento sobre o assunto. Eu já havia visto no site essa diferença do Exclusive sobre a ventilação mas não sabia se essa era a única diferença ou haviam outras em relação ao Advance. Mas vou pesquisar melhor e qualquer informação volto a postar. Obrigado pela atenção.
    Olha a diferença maior seria essa além dele ser mais eficiente na sua lógica de operação e portanto mais econômico do que o advance e o sistema de filtragem também é mais eficiente .Vai dando o review .Abraço .

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  • Eduardo_ST
    replied
    Postado originalmente por jairo bertoni Ver Post

    Eduardo boa tarde ..olha essa tendencia do condicionador de 9k não ser mais produzido é a longo prazo .Isso foi comentado em treinamentos que fiz nas fábricas .essa tendencia é de logística e controle de custos na linha de produção ..produzir um modelo de 12 k que é praticamente igual ao de 9k e somente quente fria deixando de produzir os modelos só fria atendendo todas as regiões do país com uma linha de produção ...Isso faz uma enorme diferença no custo final para o fabricante ..Mas acredito que essa mudança vai ser gradual e como disse a longo prazo e pode até ser que também não aconteça ...

    Sobre as diferenças entre o advance e o exclusive acho melhor vc dar uma zapeada no site deles www.daikin.com.br que lá tá tudo muito bem explicado ...Essa minha sugestão não é porque sua dúvida não seria pertinente muito pelo contrário ..mas basicamente o que vou falar pra vc está descrito até com mais detalhes no site deles ..inclusive essa varredura horizontal ou direcionada para o teto .do excelence .

    No mais também acho que como a tecnologia inverter nivelou a qualidade dos condicionadores pra cima estou falando de fabricantes que concorrem entre si como mitsubishi fujitsu toshiba trane daikin gree ou dos produtos que são comercializados por esses fabricantes aqui no nosso mercado

    a diferença entre o condicionador de 9k para o de 12k é ínfima e em alguns casos iguais o seu que aparentemente o dimensionamento do cálculo da carga térmica e por tabela a capacidade do equipamento poderia ficar superdimensionada ao se optar por uma de 12k

    pela tecnologia oferecida pela inversão esse aparente superdimensionamento ficaria bastante minimizado principalmente em relação à economia de energia com uma vantagem para o de 12k pois contaria com uma gordura extra em casos de extremo calor sem impactar o custo final com o consumo de energia e com o mesmo custo benefício.

    Sua pesquisa no site da daikin não impede de vc postar suas dúvidas que ainda possam existir .Vai dando o review boa sorte abraço jairo
    Entendi seu posicionamento sobre o assunto. Eu já havia visto no site essa diferença do Exclusive sobre a ventilação mas não sabia se essa era a única diferença ou haviam outras em relação ao Advance. Mas vou pesquisar melhor e qualquer informação volto a postar. Obrigado pela atenção.

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  • jairo bertoni
    replied
    Postado originalmente por Eduardo_ST Ver Post
    jairo bertoni sou novo aqui no fórum e não sou especialista. Li diversos comentários aqui no fórum e fora dele e decidi comprar um Daikin. Mas antes tenho algumas dúvidas e agradeço se puder me ajudar. Primeiro sobre a quantidade de BTUs, pois vou usar em um quarto de casal medindo 3,2m por 3,95m, sem aparelhos eletrônicos e com uma porta balcão que vai para uma sacada coberta. Dessa forma, o quarto não pega sol pela porta, mas no final dos dias de verão uma das paredes fica quente. Estou em Indaiatuba, na região dede Campinas, onde o clima varia entre quente e frio. Pesquisei algumas calculadoras de BTUs para um quarto de 12m2 (porque não dá para fracionar 12,64m2) e indicaram 9000btus. Contudo, li muitos comentários que pessoas compraram 12mil BTUs para um quarto de 12m2. Na sua opinião vale a pena pagar um pouco mais caro e adquirir 12000 BTUs ou estará superdimensionado? No caso, qual seria mais econômico nessa situação? Eu li seu comentário que a tendência é o 9000btus deixar de ser fabricado.
    A segunda dúvida séria entre os modelos Advance e Exclusive. As informações que levantei é que o Exclusive tem um sistema de ventilação que joga para a laje e um comentário seu sobre ser modulado ou fixo, que particularmente não entendi muito sobre o quanto isso implica no uso e qual das duas opções seria melhor. Enfim, na sua opinião vale a pena pagar um pouco a mais pela versão Exclusive?
    Eduardo boa tarde ..olha essa tendencia do condicionador de 9k não ser mais produzido é a longo prazo .Isso foi comentado em treinamentos que fiz nas fábricas .essa tendencia é de logística e controle de custos na linha de produção ..produzir um modelo de 12 k que é praticamente igual ao de 9k e somente quente fria deixando de produzir os modelos só fria atendendo todas as regiões do país com uma linha de produção ...Isso faz uma enorme diferença no custo final para o fabricante ..Mas acredito que essa mudança vai ser gradual e como disse a longo prazo e pode até ser que também não aconteça ...

    Sobre as diferenças entre o advance e o exclusive acho melhor vc dar uma zapeada no site deles www.daikin.com.br que lá tá tudo muito bem explicado ...Essa minha sugestão não é porque sua dúvida não seria pertinente muito pelo contrário ..mas basicamente o que vou falar pra vc está descrito até com mais detalhes no site deles ..inclusive essa varredura horizontal ou direcionada para o teto .do excelence .

    No mais também acho que como a tecnologia inverter nivelou a qualidade dos condicionadores pra cima estou falando de fabricantes que concorrem entre si como mitsubishi fujitsu toshiba trane daikin gree ou dos produtos que são comercializados por esses fabricantes aqui no nosso mercado

    a diferença entre o condicionador de 9k para o de 12k é ínfima e em alguns casos iguais o seu que aparentemente o dimensionamento do cálculo da carga térmica e por tabela a capacidade do equipamento poderia ficar superdimensionada ao se optar por uma de 12k

    pela tecnologia oferecida pela inversão esse aparente superdimensionamento ficaria bastante minimizado principalmente em relação à economia de energia com uma vantagem para o de 12k pois contaria com uma gordura extra em casos de extremo calor sem impactar o custo final com o consumo de energia e com o mesmo custo benefício.

    Sua pesquisa no site da daikin não impede de vc postar suas dúvidas que ainda possam existir .Vai dando o review boa sorte abraço jairo

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  • Eduardo_ST
    replied
    jairo bertoni sou novo aqui no fórum e não sou especialista. Li diversos comentários aqui no fórum e fora dele e decidi comprar um Daikin. Mas antes tenho algumas dúvidas e agradeço se puder me ajudar. Primeiro sobre a quantidade de BTUs, pois vou usar em um quarto de casal medindo 3,2m por 3,95m, sem aparelhos eletrônicos e com uma porta balcão que vai para uma sacada coberta. Dessa forma, o quarto não pega sol pela porta, mas no final dos dias de verão uma das paredes fica quente. Estou em Indaiatuba, na região dede Campinas, onde o clima varia entre quente e frio. Pesquisei algumas calculadoras de BTUs para um quarto de 12m2 (porque não dá para fracionar 12,64m2) e indicaram 9000btus. Contudo, li muitos comentários que pessoas compraram 12mil BTUs para um quarto de 12m2. Na sua opinião vale a pena pagar um pouco mais caro e adquirir 12000 BTUs ou estará superdimensionado? No caso, qual seria mais econômico nessa situação? Eu li seu comentário que a tendência é o 9000btus deixar de ser fabricado.
    A segunda dúvida séria entre os modelos Advance e Exclusive. As informações que levantei é que o Exclusive tem um sistema de ventilação que joga para a laje e um comentário seu sobre ser modulado ou fixo, que particularmente não entendi muito sobre o quanto isso implica no uso e qual das duas opções seria melhor. Enfim, na sua opinião vale a pena pagar um pouco a mais pela versão Exclusive?

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  • Adrien Cardoso
    replied
    Postado originalmente por raà ssa.diandra Ver Post
    jairo bertoni

    Oi pessoal, seguindo as dicas e experiências de vocês aqui, por sinal, muito obrigada mais uma vez Jairo, comprei o Daikin Exclusive 9000btu para substituir meu antigo Fujitsu. Foi a melhor escolha! Gostei tanto que comprei mais 2, realizei meu grande sonho de instalar um ar condicionado na sala e também dei um de dia das mães pra minha mãe.

    Como muitos já falaram aqui o ar condicionado é super silencioso mesmo! Estou espantada até agora em como a condensadora tb não faz barulho. Gela super rápido e além disso, o quarto fica bem confortável, é uma sensação diferente do fujitsu, acredito que pelo sistema coanda. Ahh não podia esquecer do quesito economia. Assim que resolvi trocar o ar, comecei a fazer um acompanhamento diário de gasto de kw e em média o Daikin tem sido 2kw mais econômico diariamente, num mês são 60kw :0 é muita coisa, levando em consideração que nosso consumo mensal era geralmente uns 220kw.

    Vamos ver agora com 3 ar condicionados se não irei a falência com a conta de luz kkkkkk o da sala é de 18000btu, estou um pouco receosa qt a isso. Mas tô ligando no mínimo, só pra ficar confortável. Aqui em Recife é quente o ano inteiro e estávamos ligado 2 ventiladores na sala.
    Hummm, estou na dúvida entre um Fuji e um Daikin Exclusive e você me deixou pendendo pro Daikin agora. kkk
    Consegue me dizer o que achou de melhor no Daikin?
    O esquema dele jogar ar pro alto fez mta diferença?
    E o silêncio da condensadora é real? Pq em casa vai ficar na varanda em cima da porta, bem próximo a TV, então silêncio é importante...

    Obrigado por compartilhar esse review!

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  • jairo bertoni
    replied
    Postado originalmente por Celso Kawata Ver Post

    Olá pessoal. Não sou muito de postar em internet mas não podia deixar passar essa oportunidade de fazer algumas colocações, isso pode ajudar alguém.
    Então, em 2010 (nossa...10anos já..) estava pesquisando a respeito de ar condicionado e encontrei o Jairo Bertoni no htforum e por suas opiniões escolhi o Fujitsu inverter, ainda era novidade na época. Posso afirmar pra vcs que em 10 amos de uso nunca tive nenhum problema, somente manutenção de rotina, limpeza...essas coisas.
    Chegou a hora de trocar meus velhinhos, 6 aparelhos no total, e voltando as pesquisas me deparo com o Jairo aqui e deu uma satisfação enorme de ver que ele ainda continua o mesmo, sempre solicito e ajudando as pessoas. Não tenho dúvidas que vou de Fujitsu novamente, é um pouco mais caro mas vale! Eu diria que é a Toyota dos ar condicionado, não é o mais bonito, nem o mais tecnológico...mas é um trator !
    Caro Jairo não nos conhecemos mas tenho muita consideração por vc, realmente um mestre do ar condicionado. Que Deus lhe retribua em dobro todo auxílio disponibilizado para os leigos de maneira gratuita
    Um abraço
    Amém!!O mesmo para vc e família .. E muito obrigado pelas elogiosas palavras e pelo reconhecimento .Sei que não mereço ,mas é por por causa de depoimentos iguais aos seus que continuo a lutar .Espero que os novos condicionadores tragam a mesma satisfação e que tenham a mesma vida útil..

    Vc resumiu muito bem o Fujitsu. Ele realmente é o trator dos condicionadores.Sempre digo que ele aguenta desaforo ..kkkk Seja em instalações não muito corretas e também e principalmente com alimentação de energia mal dimensionadas,meio que feita nas "coxas",além das indefectíveis e constantes oscilações afundamentos desbalanceamentos surtos e picos no fornecimento de energia.Não é qualquer condicionador que suporta operar com esse cenário sem bater as bielas ou aparecer constantes problemas.

    Ano passado, uma descarga elétrica atmosférica queimou vários equipamentos e eletrodomésticos de um cliente,até alguns condicionadores de fabricantes diferentes .Um dos poucos sobreviventes desse evento catastrófico ,tá lá operando vivo e forte que eu saiba até hoje .KKK

    Quando vc for instalar e se vc sentir que deve ,dá um review aqui sobre preço, a instalação em si e o que vc achou do rendimento .Enfim suas impressões .Boa sorte .De novo muito obrigado. Seu reconhecimento me emocionou profundamente e me motivou ainda mais .. Não sei se vc sabe ,mas o HTfórum foi fechado essa semana ,sem muita explicação ou aviso.Ficamos meio que órfãos kkk Antigos membros ,colaboradores e usuários estão tentando continuar com um "novo" htfórum o HTfórumBrasil. Vamos ve r se engrena ...Abração Jairo.

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  • Celso Kawata
    replied
    Postado originalmente por jairo bertoni Ver Post

    ok sempre digo ou lembro aos colegas que indicação gosto e expectativas são difíceis de atender são pessoais e muito relativas ..Tem gente que não concorda com minhas sugestões e opiniões .respeito como sempre .indico em cima da minha experiencia positiva com essas marcas desde a qualidade do produto como o suporte tanto na pré venda como na pós venda ..Pra mim deu certo até agora ..continue dando o feedback ..boa sorte abraço
    Olá pessoal. Não sou muito de postar em internet mas não podia deixar passar essa oportunidade de fazer algumas colocações, isso pode ajudar alguém.
    Então, em 2010 (nossa...10anos já..) estava pesquisando a respeito de ar condicionado e encontrei o Jairo Bertoni no htforum e por suas opiniões escolhi o Fujitsu inverter, ainda era novidade na época. Posso afirmar pra vcs que em 10 amos de uso nunca tive nenhum problema, somente manutenção de rotina, limpeza...essas coisas.
    Chegou a hora de trocar meus velhinhos, 6 aparelhos no total, e voltando as pesquisas me deparo com o Jairo aqui e deu uma satisfação enorme de ver que ele ainda continua o mesmo, sempre solicito e ajudando as pessoas. Não tenho dúvidas que vou de Fujitsu novamente, é um pouco mais caro mas vale! Eu diria que é a Toyota dos ar condicionado, não é o mais bonito, nem o mais tecnológico...mas é um trator !
    Caro Jairo não nos conhecemos mas tenho muita consideração por vc, realmente um mestre do ar condicionado. Que Deus lhe retribua em dobro todo auxílio disponibilizado para os leigos de maneira gratuita
    Um abraço
    Last edited by Celso Kawata; 29/08/20, 13:12.

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  • jairo bertoni
    replied
    Postado originalmente por Nascimento38 Ver Post
    Bom dia senhores sou mecânico de refrigeração aqui em Belem-Pa e estou com um problemas em uma das minhas maquinas fujitsu inverter modelo ASBA JGC ao parti o funcionamento da condensadora o ventilador aumenta sua rotação e logo apos 10 seg ele fica oscilando com baixas e altas rotações alguém ja pegou esse defeito?pois testei o ventilador na outra placa e o mesmo esta ok,estou suspeitando da placa da condensadora pois testei todos os sensores e estão dentro da faixe de operação da tabela do fabricante,alguém já passou por esse problema que pode me dar uma luz
    Qual a capacidade desse modelo ? O compressor tá partindo? O elemento de expansão é VEE? (válvula de expansão eletrônica) Vc fez o este de desligar a alimentação do compressor e partir o sistema ? e depois o de desligar só o moto ventilador e ligar o aparelho ? Vc testou a continuidade da bobina da solenoide válvula de expansão? abraço

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  • Nascimento38
    replied
    Bom dia senhores sou mecânico de refrigeração aqui em Belem-Pa e estou com um problemas em uma das minhas maquinas fujitsu inverter modelo ASBA JGC ao parti o funcionamento da condensadora o ventilador aumenta sua rotação e logo apos 10 seg ele fica oscilando com baixas e altas rotações alguém ja pegou esse defeito?pois testei o ventilador na outra placa e o mesmo esta ok,estou suspeitando da placa da condensadora pois testei todos os sensores e estão dentro da faixe de operação da tabela do fabricante,alguém já passou por esse problema que pode me dar uma luz

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  • jairo bertoni
    replied
    Postado originalmente por raà ssa.diandra Ver Post
    jairo bertoni

    Oi pessoal, seguindo as dicas e experiências de vocês aqui, por sinal, muito obrigada mais uma vez Jairo, comprei o Daikin Exclusive 9000btu para substituir meu antigo Fujitsu. Foi a melhor escolha! Gostei tanto que comprei mais 2, realizei meu grande sonho de instalar um ar condicionado na sala e também dei um de dia das mães pra minha mãe.

    Como muitos já falaram aqui o ar condicionado é super silencioso mesmo! Estou espantada até agora em como a condensadora tb não faz barulho. Gela super rápido e além disso, o quarto fica bem confortável, é uma sensação diferente do fujitsu, acredito que pelo sistema coanda. Ahh não podia esquecer do quesito economia. Assim que resolvi trocar o ar, comecei a fazer um acompanhamento diário de gasto de kw e em média o Daikin tem sido 2kw mais econômico diariamente, num mês são 60kw :0 é muita coisa, levando em consideração que nosso consumo mensal era geralmente uns 220kw.

    Vamos ver agora com 3 ar condicionados se não irei a falência com a conta de luz kkkkkk o da sala é de 18000btu, estou um pouco receosa qt a isso. Mas tô ligando no mínimo, só pra ficar confortável. Aqui em Recife é quente o ano inteiro e estávamos ligado 2 ventiladores na sala.

    Opa legal obrigado por retornar com o excelente feedback .A gente sempre bate numa tecla que tudo começa bem e geralmente termina bem não só pela escolha do equipamento em si,mas pelo correto dimensionamento da carga térmica dos ambientes..Se isso for feito com critério com certeza a economia vai acompanhar essa questão com uma performance racionalizada de acordo a modulação e fracionamento da operação na oferta da demanda de calor e logo e fatalmente o quesito economia de energia é considerável.Não sei se seria seu caso.

    Geralmente o dimensionamento dessas calculadoras de capacidade dos sites de venda em alguns casos deixam muito a desejar e com isso uma das principais características da inversão que é a economia de energia não ficaria tão vantajosa como deveria . Existem outros fatores que contribuem ou não para a economia .como o fornecimento de energia com uma rede elétrica dedicada aterrada protegida ou às vezes alguma falha na instalação .Vai dando o review boa sorte abraço jairo

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  • raà ssa.diandra
    replied
    jairo bertoni

    Oi pessoal, seguindo as dicas e experiências de vocês aqui, por sinal, muito obrigada mais uma vez Jairo, comprei o Daikin Exclusive 9000btu para substituir meu antigo Fujitsu. Foi a melhor escolha! Gostei tanto que comprei mais 2, realizei meu grande sonho de instalar um ar condicionado na sala e também dei um de dia das mães pra minha mãe.

    Como muitos já falaram aqui o ar condicionado é super silencioso mesmo! Estou espantada até agora em como a condensadora tb não faz barulho. Gela super rápido e além disso, o quarto fica bem confortável, é uma sensação diferente do fujitsu, acredito que pelo sistema coanda. Ahh não podia esquecer do quesito economia. Assim que resolvi trocar o ar, comecei a fazer um acompanhamento diário de gasto de kw e em média o Daikin tem sido 2kw mais econômico diariamente, num mês são 60kw :0 é muita coisa, levando em consideração que nosso consumo mensal era geralmente uns 220kw.

    Vamos ver agora com 3 ar condicionados se não irei a falência com a conta de luz kkkkkk o da sala é de 18000btu, estou um pouco receosa qt a isso. Mas tô ligando no mínimo, só pra ficar confortável. Aqui em Recife é quente o ano inteiro e estávamos ligado 2 ventiladores na sala.

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  • jairo bertoni
    replied
    Postado originalmente por raà ssa.diandra Ver Post

    Muito obrigada pela sua resposta!!!

    Em relação a economia de energia você sabe qual eu teria mais vantagem?
    me parece que o daikin tem uma leve vantagem pela garantia nos componentes e compressor e kit wi fi mas que no comparativo do rendimento EER e COP são similares ..Qualquer que vc escolher acredito que vc estará bem servida .vai dano o review olhe e estude com carinho o pós venda se vc terá assistência suporte se um dia por ventura vc precisar ...


    https://www.frigelar.com.br/ar-condi...2jmca-kit507/p


    https://www.daikin.com.br/static/upl...2329000000.pdf

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  • raà ssa.diandra
    replied
    Postado originalmente por jairo bertoni Ver Post

    A grande diferença é que o exclusive é um lançamento recente e o fujitsu vem evoluindo desde a primeira geração quando foi lançado no brasil acredito que em 1980 com um condicionador convencional.Por volta de 2008 surgiu o primeiro inverter deles um piso teto chamado de Nocria. O seu deve ser da série ASBA JGC ou JCC o modelo de seu condcionador deve estar descrito na etiqueta da sua unidade interna ..

    Claro que o modelo da Daikin o Excelence por ser lançamento mais recente deve ter incorporado uns mimos nele tipo angulação de insuflamento mais abrangente inclusive com opção de insuflar a varredura de ar frio em direção ao teto onde a princípio fica acumulado o ar quente que melhoria o rendimento do equipamento ,além de não incomodar quem estiver no ambiente ..é bem silencioso tem um sistema de filtragem do ar mais eficiente kit WI FI etc

    A fujitsu também já lançou ou está pra lançar equipamentos pra agregar o condicionamento à automação de residencias . E isso é uma tendência irreversível com a tal de IOT (internet of things) como sempre falo indicação é faca de dois legumes e gosto e expectativas são difíceis de atender ...O que eu indico é por que comigo esses equipamentos não deram muita dor de cabeça seja na compra ,instalação e no pós venda ..Tem gente que não concorda comigo ..Em alguns casos de preferencias diferentes da minha eu sempre respeitei apesar de em alguns casos também não concordar kkkk vai dando o review boa sorte .
    Muito obrigada pela sua resposta!!!

    Em relação a economia de energia você sabe qual eu teria mais vantagem?

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