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Ver Versão Completa : Quando o inverter vale a pena?



Missioneiro
10-01-2012, 09:27 PM
Estou em dúvida entre um split inverter por R$ 1.600,00 ou um convencional por R$ 900,00, de mesma marca e funções. São R$ 700,00 de diferença. Uso o ar em torno de 60 dias por ano. Será que vale a pena pagar a diferença?

Equipe Webcontinental
11-01-2012, 01:39 PM
Os aparelhos de ar condicionado com tecnologia inverter, são grandes aliados para pessoas que priorizam a economia de energia. Os produtos convencionais trabalham com grandes picos de consumo, o mesmo não acontece nos produtos inverter, pois ao alcançar a temperatura desejada o aparelho começa a trabalhar em modo econômico, mantendo a temperatura continuamente. O custo-benefício deve ser avaliado conforme as prioridades de cada consumidor, observando principalmente se o valor de diferença entre os produtos, não será recuperado na economia do consumo de energia.
Conheça mais produtos inverter e seus diferenciais: http://virou.gr/xeighI

WebArCondicionado
03-02-2012, 04:27 PM
Estou em dúvida entre um split inverter por R$ 1.600,00 ou um convencional por R$ 900,00, de mesma marca e funções. São R$ 700,00 de diferença. Uso o ar em torno de 60 dias por ano. Será que vale a pena pagar a diferença?

Nesse post você pode fazer um comparativo (em R$) entre um split inverter e outro convencional:
http://www.webarcondicionado.com.br/ar-condicionado-split-inverter-vantagens/

RISHARDSON BRIGATO
24-03-2012, 09:49 AM
Porem vale ressaltar que a linha inverter nao proporciona apenas economia de energia, vale ressaltar a durabilidade, alem de ser uma maquina ultra-silenciosa, a condensadora mais resistente a variacao de temperatura (protecao anti corrosao), filtro anti-bascterias e utilizar o gas ecologico r-410a, que é uma tecnologia que veio pra ficar, na linha lg isso é levado a serio

Luzia
27-03-2012, 09:06 AM
Porem vale ressaltar que a linha inverter nao proporciona apenas economia de energia, vale ressaltar a durabilidade, alem de ser uma maquina ultra-silenciosa, a condensadora mais resistente a variacao de temperatura (protecao anti corrosao), filtro anti-bascterias e utilizar o gas ecologico r-410a, que é uma tecnologia que veio pra ficar, na linha lg isso é levado a serio

Perfeita colocação...
E devo somente acrescentar que essa tecnologia venho pra ficar literalmente, tanto que futuramente somente essas máquinas serão aceitas no mercado, pois trabalham com um gás ecológico(R-410) que não agride nossa camada de ozônio, assim investir em uma máquina dessas é investir para o futuro.
Custo vs. Benefício, esse é o lema de uma máquina inverter...investir mais no custo da máquina para ter um maior benefício a longo prazo.
Mas faço um adendo, se for investir, cuide com que vai instalar essa máquina, pois uma máquina inverter é resistente, mas também exige um cuidado a parte em sua instalação e manutenção, e para isso o instalador tem que ter boa experiência em instalação desse modelo, então não adianta você ter uma máquina de ótimo desempenho se for colocar na mão de um instalador que vai cobrar muito barato e não lhe dar a garantia de serviço de instalação, um bom produto não dura se mal instalado. Existe ótimos profissionais no mercado, pesquise, pegue referências de serviços e exija um serviço com garantia de manutenção se possível. #FICADICA

Gustavo Xavier
19-11-2012, 09:23 AM
NÃO COMPRE AR CONDICIONADO INVERTER NO SITE "CENTRALAR.COM.BR". HOJE SÃO 19/11/12, COMPREI UM EM 18/10/12 COM PREVISÃO DE ENTREGA EM 09/11/12. PASSADO 10 DIAS DE ATRASO JÁ ABRI 05 SACs E EM NENHUM MOMENTO A EMPRESA SE PRONUNCIA DE QUANDO VAI ENTREGAR.
É ROUBADA!

Wagner
11-02-2013, 12:31 AM
Os aparelhos de ar condicionado com tecnologia inverter, são grandes aliados para pessoas que priorizam a economia de energia. Os produtos convencionais trabalham com grandes picos de consumo, o mesmo não acontece nos produtos inverter, pois ao alcançar a temperatura desejada o aparelho começa a trabalhar em modo econômico, mantendo a temperatura continuamente.


Perfeita colocação...
E devo somente acrescentar que essa tecnologia venho pra ficar literalmente, tanto que futuramente somente essas máquinas serão aceitas no mercado, pois trabalham com um gás ecológico(R-410)..., cuide com que vai instalar essa máquina, pois uma máquina inverter é resistente, mas também exige um cuidado a parte em sua instalação e manutenção, e para isso o instalador tem que ter boa experiência em instalação ..., um bom produto não dura se mal instalado. Existe ótimos profissionais no mercado, pesquise, pegue referências de serviços e exija um serviço com garantia de manutenção se possível. #FICADICA

Além de tudo que foi dito, a tecnologia embarcada nestes aparelhos, de modo especial nas marcas de ponta já presentes no Brasil, tais como Fujitsu, Daikin, Hitachi, Panasonic dentre outras, onde projetos de boa qualidade incluem filtros especiais, óleos sintéticos (superiores aos antigos óleos minerais), placas de controle/comando digitais, sensores de presença, ionização do ar ambiente, motores DC na unidade interna e externa, entre outros mimos de alto nível.
Quanto a rotina de instalação, independente de ser um inverter ou convencional - o serviço é basicamente o mesmo -, deve ser entregue a um profissional capacitado, experiente e de boa qualidade técnica para não ter surpresas desagradáveis com o produto comprado.


NÃO COMPRE AR CONDICIONADO INVERTER NO SITE "CENTRALAR.COM.BR". HOJE SÃO 19/11/12, COMPREI UM EM 18/10/12 COM PREVISÃO DE ENTREGA EM 09/11/12. PASSADO 10 DIAS DE ATRASO JÁ ABRI 05 SACs E EM NENHUM MOMENTO A EMPRESA SE PRONUNCIA DE QUANDO VAI ENTREGAR.
É ROUBADA!

E aí Gustavo, já recebeu teu ar que você comprou na Centrlar.com.br? Até onde sei eles tem um bom histórico entre seus clientes e poucas reclamações da logística deles. Torço para que já tenha tudo terminado com um final bom para todos.
Abraço.

Cirleimt
18-02-2013, 03:51 PM
Olá, pessoal.

Venho acompanhando o fórum há algum tempo e li vários posts sobre os benefícios de se instalar um Fujitsu Inverter. A minha dúvida é se no meu caso vale realmente a pena o investir num Fujitsu, que o preço gira em torno de R$2000, ou um ar condicionado simples mais barato de uns R$800, pois moro num apartamento e pretendo me mudar nos próximos 3 anos.

Desde já, agradeço.

Wagner
18-02-2013, 04:36 PM
O fato de mudar de residência não é empecilho para comprar um aparelho de ar split. Quando mudar é só mandar o técnico desistalar e reinstalar no novo endereço. Mas se não quiser um Fujitsu, temos outros inverter também de bom nível de alta eficiência e qualidade, e com preços mais em conta como por exemplo é o caso dos Panasonic, Daikin e até mesmo os excelentes Hitachi, sendo que este último no momento está mais difícil de ser encontrado nas lojas de e-commerce ou físicas a não ser aquelas com representação oficial da marca.
Abraço.

Cirleimt
18-02-2013, 06:44 PM
Obrigada, Pela resposta Wagner, vou continuar na pesquisa de preços de um inverter.

paulo.pontes
04-03-2013, 03:56 PM
Vejam se quem está falando para vcs comprarem um ar-condicionado mais caro não é quem lucra com isso.

Em uma tabela na http://www.webarcondicionado.com.br/ar-condicionado-split-inverter-vantagens que se vc assumir estes números como verdadeiros simplesmente não vale a pena comprar um ar condicionado inverter.

Em alguns caos a comparação intre inverter e não-inverter dá uma diferença de zero (linha bosh e Gree), nos casos onde a diferença é maior (samsung) a diferença no mês é de R$13,33.

do artigo:
"Um inverter custa mais caro, mas em alguns meses o valor pago a mais pode ser compensado pela economia na sua conta de energia (dependendo da marca e do modelo). Um split inverter de 12.000 BTUs, por exemplo, custa em torno de R$1.320 a R$2.430, valor um pouco acima dos splits convencionais que custam a partir de R$790. Fizemos a seguinte simulação para você perceber a diferença no fim do mês. Imagine um aparelho inverter de 12.000 BTUs, ciclo reverso (quente/frio):(...)"
R$2430- R$790 = R$1640

Com a sua maravilhosa economia de R$13,33, vc vai levar somente 12,25 anos para recuperar o seu investimento. Caso vc não venha a usar o seu ar condicionado no inverno (acho justo) isso sobe para quase 14 anos.

Já sabendo que a tecnologia inverter é uma enganação, que nem as caixas de som com potência em PMPO, algumas empresas estão retirando do mercado os ar condicionados sem esta tecnologia para aumentar seus lucros as custas dos brasileiros que não gostam de fazer conta!!!

Eduardo7
04-03-2013, 05:09 PM
Paulo,

Este assunto já foi debatido várias vezes neste fórum e no htforum. O problema está em como são feitos os testes do Inmetro. Se vc for utilizar o aparelho na carga máxima durante 1 hora, a vantagem do inverter é muito pequena mesmo. Mas na prática, o ar fica ligado muitas horas seguidas e no final do mês a diferença na conta de energia elétrica é muito grande. E esta economia não é mostrada na tabela do Inmetro.

Quanto a algumas empresas retirarem de linha os aparelhos convencionais, isto é uma tendência mesmo. A tecnologia inverter veio para ficar. E o refrigerante R22 está com os dias contados.

Eduardo

jairo bertoni
04-03-2013, 05:31 PM
Vejam se quem está falando para vcs comprarem um ar-condicionado mais caro não é quem lucra com isso.

Em uma tabela na http://www.webarcondicionado.com.br/ar-condicionado-split-inverter-vantagens que se vc assumir estes números como verdadeiros simplesmente não vale a pena comprar um ar condicionado inverter.

Em alguns caos a comparação intre inverter e não-inverter dá uma diferença de zero (linha bosh e Gree), nos casos onde a diferença é maior (samsung) a diferença no mês é de R$13,33.

do artigo:
"Um inverter custa mais caro, mas em alguns meses o valor pago a mais pode ser compensado pela economia na sua conta de energia (dependendo da marca e do modelo). Um split inverter de 12.000 BTUs, por exemplo, custa em torno de R$1.320 a R$2.430, valor um pouco acima dos splits convencionais que custam a partir de R$790. Fizemos a seguinte simulação para você perceber a diferença no fim do mês. Imagine um aparelho inverter de 12.000 BTUs, ciclo reverso (quente/frio):(...)"
R$2430- R$790 = R$1640

Com a sua maravilhosa economia de R$13,33, vc vai levar somente 12,25 anos para recuperar o seu investimento. Caso vc não venha a usar o seu ar condicionado no inverno (acho justo) isso sobe para quase 14 anos.
Já sabendo que a tecnologia inverter é uma enganação, que nem as caixas de som com potência em PMPO, algumas empresas estão retirando do mercado os ar condicionados sem esta tecnologia para aumentar seus lucros as custas dos brasileiros que não gostam de fazer conta!!!

kkkkk se fosse mesmo assim eu tava enrolado kkkkk a inversão é no minimo 23% mais economico do que o fixo e chega até aos extraordinários 60% dependendo da configuração e modelo ( serie super inverter) talvez a confusão que fazem e´na comparação da potencia de trabalho nominal entre o fixo e o inverter que é praticamente a mesma ...mas o inverter tem a operação fracionada que no comparativo economiza ..eu não preciso mais de fazer contas ..eu faço projeção de custos,do custo benefício e do pay back pra empresários do ramo de hotelaria por exemplo,resort´s e bancos, em instalação e substituições de condicionadores com essa tecnologia, e que vejo na pratica essa economia,e é praticamente como está descrito sobre essa tecnologia,pois substituo janeleiros e split´s convencionais por inverter e a economia gira em torno de 40% a 50 % na prática ...

conheço a inversão antes que essa tecnologia fosse utilizada nos split´s ...acho que o companheiro e colega está equivocado ou foi levado a isso pelo comparativo como disse das potencias de trabalho serem praticamente iguais ...mas vc só me citou numeros comparativos baseados na operação com potencia e capacidades cheias ou nominais ..a inversão proporciona por exemplo no condicionador que vc citou de 12000 podemos citar dentre outros o fujitsu com uma ou outra diferença ,a possibilidade dele trabalhar entre 1740 btu´s a 13600 btu´s ,250 watt´s de potencia real a 1400 watt´s ,30 hertz a 100 hert´s,no aquecimento um pouquinho mais ,e estou sendo bem superficial com vc ,e que no comparativo durante um dia de trabalho digamos de 10 horas o inverter já está dando de 10 a zero no fixo rsrsrsrsrs nessa questão de economia..isso te falo de cadeira ...sem medo de errar ..vc diz que a inversão é uma enganação eu digo que ela é maravilhosa,por que tenho experiencia de longa data com o assunto,como disse antes dela aparecer nos split´s ..

obrigado pelo sua postagem. boa sorte um grande abraço ,qualquer duvida,sugestão ou opinião é só postar ..jairo

Ar em Bauru
04-03-2013, 10:16 PM
O mercado esta cheio de inverters que na verdade são híbridos, conforme explica o Jairo. Inverter mesmo só Fujitsu pra cima..

Wagner
04-03-2013, 11:46 PM
Eu usava um Spinger Carrier de 7500 BTU de janela num quarto de pouco mais de 8 m² e a cerca de dois anos comprei e utilizo um inverter Fujitsu de 12000 BTU num quanto de 17 m² e no verão, atualmente, meu consumo em kwh caiu praticamente pela metade em relação ao consumo de dois anos atraz com o aparelho convencional e olha que meu inverter tem praticamente o dobro da capadade de refrigeração do outro aparelho e utilizado por mais de 10/12 horas ininterruptas no verão enquanto que o outro usava no máximo umas 6 horas e se o calor não tivesse dando mais pra suportar. Ainda tem alguma dúvida sobre a economia de energia? Paulo, contra fatos, não existem argumentos.
Abraço.

paulo.pontes
05-03-2013, 08:38 AM
Jairo, o grande problema é que todo mundo que eu vejo falar de inverter é superficial ao ponto de não ser confiável.

Conversei com usuários e técnicos e todos me dizem que o inverter gera economia e que por isso pagam a mais, no entanto eu noto que somente estão repetindo cegamente o que alguém lhes disse, ninguém pegou um amperímetro e mediu a potência gasta em 8 horas de operação.

Em tecnologia tem muito disso, uma nova tecnologia que é sabidamente mais cara e que alegadamente tem um benefício, o preço a gente pode ver na loja, mas o benefício tem que ser medido para acreditarmos. A única medição que eu encontrei foi da tabela que eu coloquei o link.

A tabela que peguei é do site deste forum, já que a intenção dele era mostrar que o inverter vale a pena ele deve (ou deveria) ter levado em consideração o consumo real e não somente a potência nominal, afinal é do interesse da reportagem em questão mostrar que há uma diferença entre um inverter e um não inverter.

Eu sei que é tentador colocar um número na frase como "pelo menos 23% mais econômico" pois faz parecer mais crível, mas vc fez essa medição? Como? Mediu o consumo durante quanto tempo e comparou quais modelos? A gente não pode seguir cegamente o que o marketing das empresas falam.

@Wagner, vc mediu o consumo do seu ar condicionado como? porque somente olhar na conta de luz ali está somado o consumo de todos os equipamentos da casa e não somente o ar condicionado.

Vc já viram caixas de som com potência medida em PMPO? Para quem não é engenheiro, potência se mede em Watt RMS, mas o mercado criou o PMPO para poder inventar um número qualquer na caixa do produto que seria muito maior e iludir o consumidor. Não era incomum uma caixa que tinha emissão 1 W RMS ter escrito na caixa 120 ou mais W PMPO. Estou suspeitando que o mesmo esteja acontecendo com este "inverter".

Se alguém tiver uma tabela de comparação de consumos reais do inmetro ou qualquer órgão neutro eu peço encarecidamente que postem aqui algum link, pois até o momento o que eu vi foi testemunhos de técnicos e usuários falando que instalaram/compraram e que não mediram de fato o ganho, se é que ele existe. E uma tabela que após pequena análise evidencia que inverter é enganação para convencer otário a pagar a mais.

Não me incomodo de pagar a mais contanto que eu saiba se realmente é um gasto que vai ter um retorno.

Abraços

Eduardo7
05-03-2013, 08:43 AM
O mercado esta cheio de inverters que na verdade são híbridos, conforme explica o Jairo. Inverter mesmo só Fujitsu pra cima..

hummm... acho que faltei (ou dormi) nesta aula do mestre Jairo...
Agora ficou a dúvida: Daikin, Panasonic e Gree são hibridos ou não?

paulo.pontes
05-03-2013, 09:22 AM
Eduardo, dá uma checada nos dados oficiais.

Estou cada vez mais convencido que inverter é enganação. Tem diversos modelos de ciclo frio que têm consumo inferior a seus pares de ciclo reverso (inverter)

http://www.inmetro.gov.br/consumidor/pbe/split2.pdf

jairo bertoni
05-03-2013, 11:01 AM
hummm... acho que faltei (ou dormi) nesta aula do mestre Jairo...
Agora ficou a dúvida: Daikin, Panasonic e Gree são hibridos ou não?

não..por enquanto dos que instalei só o consul argh!!! rsrsrsrs ...e tenho uma leve desconfiança do samsung e uma pontinha de desconfiança do LG ,esses dois vou checar pra me certificar em próximas instalações depois posto ...usei essa palavra por falta de uma melhor rsrsrsrsrsrs

jairo bertoni
05-03-2013, 11:26 AM
Jairo, o grande problema é que todo mundo que eu vejo falar de inverter é superficial ao ponto de não ser confiável.

Conversei com usuários e técnicos e todos me dizem que o inverter gera economia e que por isso pagam a mais, no entanto eu noto que somente estão repetindo cegamente o que alguém lhes disse, ninguém pegou um amperímetro e mediu a potência gasta em 8 horas de operação.

Em tecnologia tem muito disso, uma nova tecnologia que é sabidamente mais cara e que alegadamente tem um benefício, o preço a gente pode ver na loja, mas o benefício tem que ser medido para acreditarmos. A única medição que eu encontrei foi da tabela que eu coloquei o link.

A tabela que peguei é do site deste forum, já que a intenção dele era mostrar que o inverter vale a pena ele deve (ou deveria) ter levado em consideração o consumo real e não somente a potência nominal, afinal é do interesse da reportagem em questão mostrar que há uma diferença entre um inverter e um não inverter.

Eu sei que é tentador colocar um número na frase como "pelo menos 23% mais econômico" pois faz parecer mais crível, mas vc fez essa medição? Como? Mediu o consumo durante quanto tempo e comparou quais modelos? A gente não pode seguir cegamente o que o marketing das empresas falam.

@Wagner, vc mediu o consumo do seu ar condicionado como? porque somente olhar na conta de luz ali está somado o consumo de todos os equipamentos da casa e não somente o ar condicionado.

Vc já viram caixas de som com potência medida em PMPO? Para quem não é engenheiro, potência se mede em Watt RMS, mas o mercado criou o PMPO para poder inventar um número qualquer na caixa do produto que seria muito maior e iludir o consumidor. Não era incomum uma caixa que tinha emissão 1 W RMS ter escrito na caixa 120 ou mais W PMPO. Estou suspeitando que o mesmo esteja acontecendo com este "inverter".

Se alguém tiver uma tabela de comparação de consumos reais do inmetro ou qualquer órgão neutro eu peço encarecidamente que postem aqui algum link, pois até o momento o que eu vi foi testemunhos de técnicos e usuários falando que instalaram/compraram e que não mediram de fato o ganho, se é que ele existe. E uma tabela que após pequena análise evidencia que inverter é enganação para convencer otário a pagar a mais.

Não me incomodo de pagar a mais contanto que eu saiba se realmente é um gasto que vai ter um retorno.

Abraços

kkkkkkkkkk...é eu não vou postar o que é inversão mais uma vez ..eu não tenho que convencer vc ...eu sei ,estou convencido ,conheço a inversão, sei como ela opera,não só nos condicionadores,mas em sua lógica ,dentro do acionamento e na automação ...paulo a inversão oferece que nós chamamos peração fracionada em que a capacidade do condicionador não é fixa mas dinamica e opera nos em limites de capacidade minimas e máximas,potencia de consumo minima e máximas de acordo a carga pontual e específica dentro da operação ...

vou citar um exemplo pra vc que um inverter fujitsu de 9000 btu´s opera entre 250 watt´s a 1270 watt´s sendo que a potencia nominal dele é de 970 watt´s ..capacidades entre 1700 btu´s a 10900 btu´s ...frequencia 30 hertz a 100 hertz,a voltagem se não me falha a memória 90 volt´s a 220 volt´s ,rpm do compressor entre 300 rpm a 1740 rpm , isso tudo economiza pois a amperagem,e a potencia real em CV varia com esses parametros e no fim de um dia de operação na média fica entre 25% a até 60% de economia em relação a um fixo e ainda conta com outros parametros como o controle do fluxo de gás e seu deslocamento que é controlado por uma valvula de eletronica de controle de fluxo além de praticamente não desligar o que é um grande avanço pois a ciclagem aumenta em muito o consumo,são muitas as vantagens de um inverter para um não inverter e se tecnicos foram vagos e imprecisos eu te garanto que a inversão é bem mais economica do que os não inverter´s os chamados on/off ou fixos nas contas de energia principalmente é a diferença entre uma tecnologia e a outra é muito grande ..

Eduardo7
05-03-2013, 11:36 AM
Eduardo, dá uma checada nos dados oficiais.

Estou cada vez mais convencido que inverter é enganação. Tem diversos modelos de ciclo frio que têm consumo inferior a seus pares de ciclo reverso (inverter)

http://www.inmetro.gov.br/consumidor/pbe/split2.pdf

Ciclo reverso não significa inverter. Ciclo reverso significa Quente/Frio. Os aparelhos inverter sâo os que tem rotação variável e estão no fim da tabela.

A minha conta de luz diminuiu. Será que existe algum conluio entre a Fujitsu e a Light (concessionária de energia elétrica no Rio)? Será que a Fujitsu está subsidiando seus clientes?... Vai ver que é tudo uma grande armação mesmo... Depois que todo mundo estiver usando inverters a conta vai aumentar!!!

Wagner
05-03-2013, 11:44 AM
@Wagner, vc mediu o consumo do seu ar condicionado como? porque somente olhar na conta de luz ali está somado o consumo de todos os equipamentos da casa e não somente o ar condicionado.

Abraços

A economia verifiquei na prática, na vida real. Minha conta de luz me mostra isso claramente. Meu consumo médio normal sem ar ligado gira em torno de cerca de 250 kwh por mês; na época do Springer e durante o verão quando o mesmo entrava em ação a conta crescia em pelo menos uns 200 kwh/mês e isso doía e muito no meu bolso. Atualmente com o inverter Fujitsu minha média de consumo sem ele ligado se mantem no mesmo patamar citado e com ele funcionando a todo vapor o consumo marcado em minha conta sobe em média cerca de 70 kwh/mês. Isto não é propaganda de fabricante, mas a minha realidade e meu bolso agradece. Comprei, não me arrependo, recomendo fortemente, e se vier a comprar outro AC, com certeza será um inverter sem a menor sombra de dúvida. AC convencional, por mais barato que esteja, nunca mais.
Quanto a áudio, esta é uma área que também conheço um pouco e sei perfeitamente que RMS é a medida de potência real, mas como acredito deva você também saber, não é somente isso que devemos verificar pra checar a qualidade de um bom som - temos a frequência de atuação não só das caixas mas a que todos componentes podem responder (Hz), temos o casmento das impedâncias, temos a sensibilidade de resposta (db), a acústica do ambiente que pode ajudar ou piorar o que se ouve na ponta, e vai por aí; quanto ao PMPO é apenas uma medida de pico musical que o marketing resolve adotar e muito explorar por oferecer valores numéricos mais altos e assim impressionar o futuros compradores que em sua maioria não conhecem legal do assunto, mais isto é um papo que não cabe nos estendermos por aqui.
Abraço.
Abraço.

Sandrica
05-03-2013, 11:45 AM
Ciclo reverso não significa inverter. Ciclo reverso significa Quente/Frio. Os aparelhos inverter sâo os que tem rotação variável e estão no fim da tabela.

A minha conta de luz diminuiu. Será que existe algum conluio entre a Fujitsu e a Light (concessionária de energia elétrica no Rio)? Será que a Fujitsu está subsidiando seus clientes?... Vai ver que é tudo uma grande armação mesmo... Depois que todo mundo estiver usando inverters a conta vai aumentar!!!
Será que é só a Fujitsu ou a Daikin também entrou no acordo? E que história é essa que é de Fujitsu para cima que é inverter? E tem algo acima de Fujitsu? Achei que ele já era o top... rsrsrs...

paulo.pontes
05-03-2013, 02:39 PM
Não curto teorias da conspiração, lol!!!

Somente que é muito como uma pessoa falar algo como "Ei! isso é muito legal! Se eu comprar esta cadeira minha coluna vai ficar 17,45% mais reta segundo o Dr Ray" e a manada comprar sem nem se perguntar "o que diabos é uma coluna 17,45% mais reta? Como alguém chegou a esse número?"

Trocar um ar velho por um ar novo também dá economia em gasto de energia, isso não tem nada a ver com tecnologia e sim com desgaste de peças, por isso é importante testes patronizados em laboratório.

paulo.pontes
05-03-2013, 02:43 PM
ps: eu realmente quero que isso seja verdade, mas eu preciso de mais do que "confie em minha experiência" e sim algo nas linhas de "as especificações e dados de gastos estão em site de bechmark X"

Eduardo7
05-03-2013, 03:27 PM
ps: eu realmente quero que isso seja verdade, mas eu preciso de mais do que "confie em minha experiência" e sim algo nas linhas de "as especificações e dados de gastos estão em site de bechmark X"

Se vc encontrar um benchmark, divulgue aqui pois também gostaria de ver.

Se vc não quer ter dor de cabeça nem gastar muito, instale um ar de janela. A instalação de um split (inverter ou não) é cara e se não for bem feita vai causar vazamento do refrigerante.

Vejo que vc está tão preocupado com o consumo de energia, que está esquecendo outras vantagens do inverter - que na minha opinião são muito mais importantes: Silêncio e conforto térmico! Não tem comparação com um split convencional.

Wagner
05-03-2013, 03:44 PM
Ok Paulo! Você segue duvidando e contestando sobre a veracidade destes dados enquanto que nós, os felizes proprietários desta "nova" tecnologia (foi inventada pela Toshiba no Japão a mais de 30 anos) seguimos desfrutando da excelente qualidade, eficiência e economia de nossos inverter.
Uma observação: a Panasonic já lançou no Brasil as nossas primeiras geladeiras de duas portas inverter e que consomem menos de 40 kwh/mês (praticamente a mesma coisa que consome uma geladeira comum pequena e de apenas uma porta). Será que é só mais uma jogada de marketing também?
Abraço.

PS: O consumo que citei acima da minha conta de luz é relativo ao uso de pelo menos umas 12 horas interruptas seguidas diariamente (pouco mais que o dobro de tempo do uso que dava ao Springer)

jairo bertoni
05-03-2013, 06:42 PM
Não curto teorias da conspiração, lol!!!

Somente que é muito como uma pessoa falar algo como "Ei! isso é muito legal! Se eu comprar esta cadeira minha coluna vai ficar 17,45% mais reta segundo o Dr Ray" e a manada comprar sem nem se perguntar "o que diabos é uma coluna 17,45% mais reta? Como alguém chegou a esse número?"

Trocar um ar velho por um ar novo também dá economia em gasto de energia, isso não tem nada a ver com tecnologia e sim com desgaste de peças, por isso é importante testes patronizados em laboratório.

paulo ....ok ...kkkkkkkkk...vc tem que ver uma funcionando ,com wattímetro ,alicate amperímetro, anemômetro ,e termômetro ..e outros ômetros ,kkkk já instalei condicionadores de 240000 btu´s inverter tirei os velhos de R 22 aumentamos a area e ainda assim o danado consumiu menos ..são muitos exemplos ...se a experiencia não contar ..o que é que conta então ...o inmetro? o empresário pagou o investimento em dois anos e meio ...

paulo.pontes
12-03-2013, 01:10 PM
paulo ....ok ...kkkkkkkkk...vc tem que ver uma funcionando ,com wattímetro ,alicate amperímetro, anemômetro ,e termômetro ..e outros ômetros ,kkkk já instalei condicionadores de 240000 btu´s inverter tirei os velhos de R 22 aumentamos a area e ainda assim o danado consumiu menos ..são muitos exemplos ...se a experiencia não contar ..o que é que conta então ...o inmetro? o empresário pagou o investimento em dois anos e meio ...

Mas só tem experiência do tipo "confie no que eu digo"? Não leve a mal, mas vc ganha dinheiro com venda ou instalação desses equipamentos, então é claro que vc tem interesse de dizer que é bom.

vamos ignorar as tabelas do inmetro então... porque as tabelas deste mesmo site não mostram uma diferença relevante de economia? http://www.webarcondicionado.com.br/ar-condicionado-split-inverter-vantagens

jairo bertoni
12-03-2013, 02:07 PM
Mas só tem experiência do tipo "confie no que eu digo"? Não leve a mal, mas vc ganha dinheiro com venda ou instalação desses equipamentos, então é claro que vc tem interesse de dizer que é bom.

vamos ignorar as tabelas do inmetro então... porque as tabelas deste mesmo site não mostram uma diferença relevante de economia? http://www.webarcondicionado.com.br/ar-condicionado-split-inverter-vantagens

olha eu não preciso desse tipo de polêmica por que na verdade é tudo uma questão de formalidade,eu não tenho interesse nenhum por que vendo ou deixe de vender ,se não nem aqui no forum eu estava mas beleza ... ..o pessoal da fujitsu e cia estão a muito tempo tentanto junto ao inmetro que ele mude a sistemática do teste ..mas até agora não foi possivel... o que eu posso te sugerir ligue no 0800 285 1818 não sei se é glória que vai te atender se cadastre com eles lá.. eles vão te passar link do inmetro se não me falha a memória www.inmetro.gov.br/consumidor/tabelas.asp talvez tenha alguma letra errada aí vai dar erro mas no 0800 deles eles te passam esse link que tem as EER´s de vários condicionadores

seu questionamento é pertinente e é até bom para que os colegas também pesquisem e dá uma informada para os colegas do forum ..pois essa questão do consumo é extremamente importante e é o difrencial da inversão em relação aos que não tem essa tecnologia ..

obrigado um grande abraço jairo obs: tô admirando sua persistencia,paciencia e porque não humildade por que de dei uma "patadinha" e vc democraticamente taí conversando comigo ..rsrs abração entre lá e diga o que vc achou ..em uma hora de teste não dá pra termos parâmetros de comparação ,pois a inversão tem sua eficácia comprovada em relação aos fixos durante a operação total e não numa fração desta operação que é de uma hora em ambiente controlado...se eles tivessem feito o teste comparativo entre os modelos em 12/24horas ininterruptas num dia inteiro aí eles "teriam a minha experiencia " rsrsrsrs e se não der no mínimo 25% de economia entre um e outro ,eu como o manual todinho do inmetro sem tomar sonrisal..rsrsrsrs

jairo bertoni
12-03-2013, 03:51 PM
paulo só pra efeito de esclarecimento nas colocações e discussões sobre testes e sua sistemática de comparativos de eficiencia e performance em equipamentos com inversão um instituto americano similar ao inmetro uma entidade americana que normatiza e regulamenta esse nosso universo que me parece não é ligada a nenhum fabricante,fala sobre um teste em inversão chamado seasonal energy efficienncy ratio (SEER) que não só comprova que a inversão é mais eficente e economica mensalmente como anualmente em relação aos convencionais .. dá uma pesquisada ...eu não sei se tem texto em portugues ...o colega eduardo 7 pode dar uma ajudada ..abraço jairo

Eduardo7
12-03-2013, 07:34 PM
Quando o Paulo questionou sobre os testes do Inmetro e benchmarks, fiz uma rápida pesquisa no google e descobri que o teste do Inmetro é feito do jeito que é porque segue uma norma internacional (ISO xxxx), ou seja, provavelmente só teremos um teste do Inmetro específico para inverters quando for criada uma ISO que trate do assunto.
Não achei nenhum benchmark sobre Inverters. Sobre o SEER, não pesquisei.

jairo bertoni
12-03-2013, 08:11 PM
eu também não conhecia ..quem me falou desse teste foi o pessoal da fujitsu ..acho que o pessoal da fujitsu e hitachi desistiu de pedir pro inmetro criar um teste pra inverter,mas vc tocando no assunto da ISO isso deve ser meio complicado mudar tudo assim de uma vez ou adequar alguma normatização de padrão sei lá

eduardo outra coisa que o pessoal fica tocando de roda é sobre EER ,COP a fujitsu por exemplo até pouco tempo atrás era EER(btu.h/w) pra só fria e COP(Wcalor/Wpotencia) pra aquecimento .. agora me falam que passaram tudo só pra COP ... quando querem transformar btu´s em Watt calor multiplicam pela constante 0,293 isso pra EER e quando vão achar o COP dividem btu´s por 3.41 e dividem o resultado por Watt´s potencia ...agora passaram pra W/W ou KW/KW

eu perguntei o porque acabou que eu não entendi muito bem ..sei lá ..e me parece que todo mundo tá assim...lá no SEER o pessoal usa a constante 3.41 alguma coisa ...mas beleza pelo menos tamo discutindo ..abração

Wagner
12-03-2013, 11:25 PM
Achei este site aqui - http://www.ahrinet.org/. Edu, você que domina a lingua inglesa e se tiver tempo para tal, de uma olhada pra ver se tem alguma coisa haver sobre estas normas e certificações que se esta discutindo, pois o meu inglês de cais do porto só deu pra entender que entre as muitas coisas tratadas por lá tem matérias sobre aparelhos de ar condicionado VRF e sistemas de inversão para uso doméstico. De repente pode ser útil para esta discusão.
Abraço.

jairo bertoni
12-03-2013, 11:44 PM
Achei este site aqui - http://www.ahrinet.org/. Edu, você que domina a lingua inglesa e se tiver tempo para tal, de uma olhada pra ver se tem alguma coisa haver sobre estas normas e certificações que se esta discutindo, pois o meu inglês de cais do porto só deu pra entender que entre as muitas coisas tratadas por lá tem matérias sobre aparelhos de ar condicionado VRF e sistemas de inversão para uso doméstico. De repente pode ser útil para esta discusão.
Abraço.

isso aí só pro nosso ministro de comercio exterior sir edward seven rsrsrsrs

homer_
30-09-2013, 11:33 AM
Estou em dúvida entre um split inverter por R$ 1.600,00 ou um convencional por R$ 900,00, de mesma marca e funções. São R$ 700,00 de diferença. Uso o ar em torno de 60 dias por ano. Será que vale a pena pagar a diferença?

Só vale apena se você tiver problema com barulho, pq é MUITO mais caro:
- O custo inicial do inverter não é apenas R$ 1.600,00, na verdade é R$ 1.600,00 + INSTALAÇÃO ABSURDAMENTE CARA.
No RJ, na média, custa através das autorizadas e alguns técnicos R$ 700,00. Ou seja R$ 2.300,00.
A instalação de um ar de janela você mesmo pode fazer. Ou seja, na verdade são R$ 1.4000 de diferença entre split e convencional!!!! Mas não para por aí, tem mais.
- Se sua casa tiver apenas 110v, terá que gastar uma grana para colocar 220v.
- Manutenção do Split:
a) Segundo os técnicos de refrigeração é necessária uma limpeza completa anual, QUE CUSTA PRATICAMENTE O MESMO QUE UMA INSTALAÇÃO.
b) A placa de controle do split inverter pode queimar e pelo visto é comum isto ocorrer. Essa desgraça de placa custa metade do aparelho, e ainda vc terá que implorar para o fabricante te enviar a maldita placa. Além disso, hehe, vc vai precisar novamente de técnico para trocar a placa caso a garantia tenha expirado. Mais grana indo pro ralo !!!!!
Veja no site reclame aqui os relatos dos consumidores a respeito dessa queima frequente de placa de controle (http://www.reclameaqui.com.br/indices/lista_reclamacoes/?tp=9403f4c8cd5af61c485541e9444950c069c79ffa&subtp=c92a9bc341d739044ff5400661d44a60a808be22&id=17873).
Veja este caso: Comprou 58 splits inverter e teve 15 placas queimadas em momentos distintos: http://www.reclameaqui.com.br/6489466/fujitsu-general-br/plava-eletronica-do-condensador/

Eu tenho um Fujitsu Inverter que queimou a placa de controle com menos de 2 anos, já estou a mais de 30 dias sem ar condicionado, esperando chegar a placa de controle já umas 2 semanas.

Split é uma furada total

jairo bertoni
30-09-2013, 12:29 PM
olha instalo a muito anos ...tem algumas marcas que eu nem instalo por terem dado problemas,pelo menos comigo...já outros colegas instalam essas marcas que eu não instalo e só falam bem,elogiam e falam que não tem histórico ruim com elas,coisa que eu infelizmente tive ...estou tentando não falar mal ou condenar qualquer coisa por qualquer motivo ou situação ..ter um olhar mais imparcial ..no caso o que eu posso fazer é me dar ao direito de não instalar ou indicar ..por que não me sinto seguro pra tal coisa ..e pode ser que eu tenha tido alguma falha ou me falte treinamento ...tudo tem que ser colocado como possibilidade

mas no caso com fujitsu,hitachi,daikin,mitsubishi,toshiba,panasoni c,eletrolux,gree,carrier,não tive problemas maiores não ..e nem histórico muito ruim..placas eletronicas ou seus componentes qualquer que seja elas tanto de marca ou modelo não suportam flutuação e afundamento voltáico,voltagem mais baixa ou mais alta do que pede o fabricante,oscilação da rede,nem picos de energia...eu não acho split furada não ..mas é um direito até aqui pertinente e válido de vc achar uma barca furada ...é só vc não comprar ...e fazer o que vc está fazendo ou seja orientando pra não comprar.

como vc está super hiper insatisfeito,existem pessoas que estão satisfeitas ,e gostam e acham legal e tem um histórico bacana com esse tipo de condicionador,o bom é que a grande maioria das pessoas não são vaquinhas de presépio..e isso é bom e salutar também para o comércio e mercado..e sabem muito bem o que é ruim ou que é bom...pelo menos tem essa liberdade de escolher...nem sempre o que foi ruim pra vc seria ruim pra outra pessoa e a recíproca é verdadeira...

esse cenário que vc pintou pra justificar sua insatisfação e conclusão negativa sobre esse tipo marca e de modelo achei meio que exagerada...como disse se todos que instalei fossem assim como vc definiu seria racionalmente e de bom senso fechar as portas, pois estaria em prejuízo e dando prejuízo pro cliente ... mas acho que a própria concorrência se encarrega de eliminar esses produtos ruins ou que dão muita reclamação,ou faz com que o fabricante mude sua maneira de atuar no mercado e ainda bem que vc pode escolher e tem opções de escolha,pra não ficar preso ou atrelado a uma determinada marca ou modelo e com opção de escolher qualquer trombone de qualquer tamanho,tipos sons timbres e altura pra vc meter a boca ..

como também já disse a vc inúmeras vezes e acho que bati meu recorde argumentando com uma só pessoa faz -me pensar ou achar que vc tem um ouvido um pouco mouco rsrsrsrs tenho split´s instalados a 16 anos..algumas marcas e modelos com pouco ou quase nenhum histórico de reclamação ou problemas ...respeito sua indignação e seus direitos ,acho eles válidos e pertinente sua colocação,só não concordo em generalizar...eu aprendi,aprendo e aprenderei com tudo e com todo mundo todo santo dia, no caso estou aprendendo bastante com vossa pessoa e me dando uma lição ...

tem certos tipos de assunto que é perda de tempo ficar discutindo e adotando um discurso paternalista,e de certo modo infantil,como se a gente fosse dono da verdade,com o rei na barriga, apesar que com esse tipo de colóquio quase amoroso a gente ganha alguma coisa pela constatação que tem certos certas polêmicas e diálogos que não nos deixa melhores e nem piores ,portanto sem crescimento,progressos,aprendizado ou ganhos ..

fica aqui nossa solidariedade e pelo visto me parece que sua mágoa e frustração é irreversível e perene e pelo jeito vai te acompanhar à sepultura rsrsrs portanto isso me leva a achar que minha pretensa vontade de ajudar não teria e não traria resultados e me parecendo também que de acordo a sua fala,não adiantaria muito .. fico te devendo essa então mas mesmo assim obrigado.

oziro
01-10-2013, 11:37 PM
boa noite pessoal estava vendo o bate papo e cada um tem uma opiniao instalo todas as marcas ate aquele que vem do paraguai em 10 anos de tecnico em refrigeraçao perdi a conta de quantos fujitsu ja instalei desde de 9k ate 60k tanto convencional como inverter apenas um inverter de 9k deu problema na placa da condençadora porque o cliente bateu agua com a bomba de alta pressao e molhou a placa o jairo me passou o endereço de sp foi revisado a placa e ficou ok porem quando depende de placa todas as marcas dao cancera na gente valeu gente estou entrando pouco no forum porque estou em tratamento medico abraços

Mandinha
09-01-2014, 02:23 PM
Agradeço a disponibilidade de todos vcs em postarem suas experiências técnicas e observações de uso sobre o sistema inverter. Estou decidindo pela compra de um AC e foi mto bom ter tido acesso à estas informações. Acredito que não há como escapar da compra de um AC com esta tecnologia em virtude dos benefícios que ela oferece. Agora só preciso escolher entre tantas marcas disponíveis no mercado. Sou gaúcha e o calor do RJ me consome demais!! rrs
Abraços

jairo bertoni
09-01-2014, 03:36 PM
Agradeço a disponibilidade de todos vcs em postarem suas experiências técnicas e observações de uso sobre o sistema inverter. Estou decidindo pela compra de um AC e foi mto bom ter tido acesso à estas informações. Acredito que não há como escapar da compra de um AC com esta tecnologia em virtude dos benefícios que ela oferece. Agora só preciso escolher entre tantas marcas disponíveis no mercado. Sou gaúcha e o calor do RJ me consome demais!! rrs
Abraços

seja bem vinda ..qualquer duvida é só postar

sgarcia
17-01-2014, 10:52 AM
Olá pessoal, decidi pelo inverter Daikin 21000BTUs pra não subir muito a conta de luz, qual a melhor maneira de medir o consumo, deixando fio de sobra na caixa de disjunto e medir com alicate amperímetro? Pensei em instalar um medidor de energia separado para o circuito do ar, mas tem um custo elevado. O que sugerem?
Alguem sabe o range de operação desse ar, BTUs mínimo e máximo?

Um abraço a todos!

mad-max-road
17-01-2014, 06:42 PM
Cara eu medi com um amperimetro um de 9000 . Ele parte com 4,5 A depois de ele estabilizar cai para 2,7 A claro sem usar a funçao turbo que roda 100% da potencia do compressor. E vendo no forum so vejo vantagens nos inverter ,acabamento, silencioso, rendimento ,consumo baixo, e tubulaçao menores. Para ver e ter a prova use um simples alicate amperimetro para medir a corrente de trabalho de um ar normal e um inverter e tire suas duvidas. Abração para todos.

Lourdes
27-01-2014, 05:50 PM
Boa tarde!
Estou pensando em comprar um ar e tenho uma dúvida. Qual a diferença entre Ar-Condicionado Split Max Inverter Frio e Ar-Condicionado Split Max Inverter Frio/quente?

Vitor Hugo Moreau
06-03-2014, 05:17 PM
Jairo,

Você conseguiu confirmar se Samsung e LG são inverter mesmo ou se são híbridos?

Abraços.

jairo bertoni
06-03-2014, 06:23 PM
Jairo,

Você conseguiu confirmar se Samsung e LG são inverter mesmo ou se são híbridos?

Abraços.

olha acho que não são com capilar ,mas com válvula eletronica,portanto inverter legítimo rsrssr entre os dois eu prefiro o LG

danilopira
20-04-2014, 09:55 PM
Boa noite,
estou a procura de um ar condicionado de 24.000 BTU urgente (preço em torno de 2.550,00 nos sites).
Gostaria da opinião dos colegas quanto as marcas que cotei: samsung, consul e midea (todos inverter) - pretendo comprar apenas em sites conhecidos,
e que o preço não fuja muito do citado acima.
Sou de Ribeirão Preto, e alguns os modelos que coloquei acima estão variando de 3.150,00 a 3.500,00 nas lojas físicas...

agradeço pela atenção!

Ronaldomaia
13-05-2014, 11:27 PM
Como projetista de ar condicionado, é comum a necessidade de projetar com o famigerado split.
Nunca gostei deste tipo de equipamento e considero o mesmo como uma alternativa para agradar arquiteto, mesmo porque são equipamentos que tem baixa durabilidade, não possuem vazão de ar suficiente para remoção de carga sensível, sendo necessário em muitos casos, dimensionar um equipamento maior para atender a demanda de carga térmica.
Entretanto, este virou uma febre e ajuda também em algumas situações, tem aquele blá blá blá de vantagens que já sabemos.
Um dos problemas recorrentes do projeto com split é a utilizam de uma condensadora por máquina, o que foi resolvido com as unidades bi, tri-split. Entretanto, para maiores capacidades, não existe no mercado condensadoras bi-split, sendo necessário projetar com várias condensadoras e tubulação.
O inverter já oferece duas alternativas interessantes para o projetista, que considero, imparcialmente aos fabricantes, importante:
1) Pode-se trabalhar com grandes comprimentos de tubulação que jamais serão conseguidos com unidades comuns;
2) Pode-se atender até 4 evaporadoras na linha, com a utilização de conectores multikits que permitem a utilização de um par de tubos para o gás refrigerante, deixando o projeto limpo de tubulações.

Então, quando projetar um local com 24 splits, imagine 24 condensadoras (caso as evaporadoras possuam capacidades mais elevadas), sendo que no caso das unidades inverter, entendo que utilizaria 7 condensadoras - isso é uma grande vantagem.

Esse é o maior motivo. A redução do consumo de energia ainda não é relevante para payback de equipamento que dura 3 anos.
Mas a facilidade na obra de instalação, faz com que a tecnologia seja inverter. A tendência é baixar o preço de aquisição e não fabricarem mais a unidade.
Portanto, recomendo split inverter.

Abraço e espero que tenha contribuído.

jairo bertoni
14-05-2014, 12:17 AM
obrigado por postar e contribuir seja bem vindo..nas entrelinhas do seu texto enxergamos a famosa,inevitável e ansiada "solução de compromisso" rsrsrs ou seja tudo tem prós e contras,cada caso é um caso e dificilmente temos o nivarna de todo projetista que a sempre procurada "solução ótima" que tem a ver com a conjunção astral harmoniosa e benfazeja entre o melhor equipamento para situação e cenário específico,liberdade e carta branca entre cliente/arquiteto/designer de interiores/eng elétrico,civil,mestre de obra de toda fauna e flora que nasce e floresce nesse escorregadio,capcioso e as vezes estressante terreno em que o projeto de climatização está inserido.

espero que vc sempre apareça e dê pitacos pertinentes,mesmo meio que "blasé" rsrsrs abraço mais uma vez obrigado.

Robsonplay
21-08-2014, 08:15 PM
Acabei de comprar um Samsung inverter de 9k para uma pequena cabine de gravação de voz e o instalador quando viu o aparelho disse que eu "deveria ter comprado o split normal, pois o inverter terá frequente ruido quando precisar estabilizar a temperatura, e a manutenção do Inverter é mais cara, e a placa - que custa quase a metade do preço do aparelho, é muito frágil e queima com frequência". Mas, como já havia comprado, foi instalado. Confesso que esperava mesmo um nível de ruído menor.
Agora tenho que instalar outro split em outra cabine de gravação e estou confuso: Compro o split inverter ou split comum?

jairo bertoni
21-08-2014, 08:27 PM
Acabei de comprar um Samsung inverter de 9k para uma pequena cabine de gravação de voz e o instalador quando viu o aparelho disse que eu "deveria ter comprado o split normal, pois o inverter terá frequente ruido quando precisar estabilizar a temperatura, e a manutenção do Inverter é mais cara, e a placa - que custa quase a metade do preço do aparelho, é muito frágil e queima com frequência". Mas, como já havia comprado, foi instalado. Confesso que esperava mesmo um nível de ruído menor.
Agora tenho que instalar outro split em outra cabine de gravação e estou confuso: Compro o split inverter ou split comum?

inverter fujitsu,daikin ou mitsubishi...se bem instalados não só na frigorígena,como elétrica bem dimensionada,balanceada e dedicada,vácuo bem feito,usar as ferramentas adequadas e específicas ....já instalei e vi instaladas fujitsu em salas de ht,pequenos estúdios,salas de audio,etc sem problemas ..o modo quiet da fujitsu a pressão sonora gira em torno de 20 db´s

Edivando Araujo
26-08-2014, 01:44 PM
Algum de vocês pelo menos sabe porque essa tecnologia se chama inverter?

rafaderman
30-08-2014, 11:49 PM
Ar Condicionado em Londrina - Instalação e Manutenção em Ar Condicionado Split - Ar-Condicionado - Londrina - Limpeza Ar Condicionado
http://arlondrina.com.br/

Solrac
31-08-2014, 12:16 PM
Jairo aproveitando a pergunta do Edivaldo Araujo, não sei nada sobre o inverter e o meu instalador me indicou um inverter e tem mais sou novata no forum tb ñ sei postar direito. Só sei que preciso de um ar pq o verão está ficando cada ano pior. Pode me ajudar?

jairo bertoni
31-08-2014, 05:57 PM
Jairo aproveitando a pergunta do Edivaldo Araujo, não sei nada sobre o inverter e o meu instalador me indicou um inverter e tem mais sou novata no forum tb ñ sei postar direito. Só sei que preciso de um ar pq o verão está ficando cada ano pior. Pode me ajudar?

bom vamos lá essa pergunta já foi respondida algumas vezes aqui nos tópicos do forum,usei a pesquisa aqui do forum pra achar as postagens a respeito e pra meu espanto não encontrei nenhuma postagem portanto vou responder de novo.

e primeiro lugar vou dar uma pincelada como um condicionador inverter opera e depois o por que

os condicionadores inverter´s tem como principal característica ao que os fabricantes chamam de "operação fracionada" ou seja através de sensores de temperatura e pressão que enviam sinais às placas eletronicas de controle tanto de variação das velocidades(rpm´s) do compressor e moto ventiladores,como o controle de abertura da valvula eletrônica de expansão que controla a quantidade ou volume do fluxo de gás refrigerante pelas serpentinas,dando condições ao condicionador a operar de acordo a carga pontual requerida atrelada aos horários,estações do ano,ou a carga demanda seja pelo fluxo de pessoal ou posição do sol que nunca são estáticas,mas sempre dinâmicas

o condicionador com essa tecnologia consegue oferecer uma determinada quantidade de calor e velocidades dos moto ventiladores na movimentação do ar tanto da unidade interna (evaporadora) como a unidade externa(condensadora),e a do compressor na movimentação do gás refrigerante ,entre o máximo e minimo das capacidades especificadas pelo fabricante e de acordo a carga entre esse máximo e mínimo dando uma média diária ,mensal, anual entre esse máximo e mínimo da capacidade na carga térmica total daí o nome "operação fracionada" e a consequente economia no consumo de energia se comparado a um condicionador não inverter que é chamado de"fixo" ou "on/off" sendo que um condicionador com essa tecnologia desliga em condições bem específica determinadas pelo fabricante e quando desliga na sua reoperação ele volta com 10% da capacidade total nominal ,depois 20% ,depois 40% até atingir os 100% ,não tendo o famoso pico e ciclagem, somente variando a capacidade em btu´s entre um mínimo e máximo da capacidade total do condicionador,pelo controle da velocidade do compressor,dos moto ventiladores,do fluxo de gás refrigerante pela válvula eletrônica de expansão

exemplo: um condicionador inverter de 9000 btu´s só fria de acordo ao manual de treinamento da fujitsu por exemplo diz que esse condicionador opera entre 1700 btu´s a 10900 btu´s na sua capacidade,entre 250 watt´s a 800 watt´s na potencia de consumo,entre 1,5 ampere a 3,9 amperes na corrente de trabalho.o fluxo de ar insuflado entre 750 m³ a 1870m³,nivel de ruido interno ou pressão sonora 43/38/32/22 decíbeis e a unidade externa mais ou menos igual chegando no 100% da operação em 49 db´s que no total da operação não chega a 10% da operação diária

um fixo ou não inverter o próprio nome já diz além dele ciclar no liga desliga ,ele oferece os 9000 fixos ,não tendo operação variável entre o minimo e o máximo.isso no fim da operação dá até 40% de economia em relação ao inverter ..comprovado por mim a já um pouco mais de 8 anos,quando essa tecnologia entrou no brasil eu já instalava split´s desde 1997.

por que esse condicionador se chama inverter ?

pra vc controlar a rotação de motores elétricos de indução vc tem que basicamente retificar a corrente de alternada pra corrente direta,,deixando-a fixa e oscilar a frequencia entre parâmetros de frequencia pré estabelecidos pelo fabricante que propiciam peça variação da frequencia esse controle ou variação nas rotações por minuto (rpm) dos motores de indução que tem que ser trifásicos aliado ao controle de vazão do elemento de expansão que é uma valvula de controle de vazão eletronica essa variação de frequencia é chamada de inversão,que é feita por um inversor de frequencia ,daí o nome em ingles inverter.

isso tudo é controlado pelos sinais dos sensores de temperatura ,pressão,e agora também de presença,enviados às placas eletronicas onde estão o retificador de corrente e o inversor de frequencia,que processam esses sinais e monitoram e controlam através desses sinais e das placas eletronicas de controle esses componentes

enfim o condicionador inverter é racional ou inteligente..ele oferece gradientes de calor de acordo a carga demandada em cada momento e dependendo e de acordo às configurações de operação no fim do dia ,mes ,ano de operação vc encontra uma economia que pode chegar aos 40% no consumo de energia em relação ao não inverter ou condicionador fixo (on/off)tornando viável o investimento pelo rápido retorno do mesmo.quem afirma e comprova isso não é o fabricante mas esse velho peão instalador, na prática.

colegas menos prolixos que eu explicaram essa tecnologia ,muito mais inteligentemente,com um texto curto,enxuto e claro do que o meu.perdoem a falha do macaco.abraço

Eduardo7
31-08-2014, 09:28 PM
Professor Jairo,

Ótima explicação! Já coloquei o link deste post nos 'Favoritos'.

Um abraço,
Eduardo

Erik Nava
01-09-2014, 09:33 AM
Excelente Jairo Parabéns !

Complementando sua ótima explicação segue um vídeo


https://www.youtube.com/watch?v=II_Ob7nYhkw

Abraço

Erik

Kleber
01-09-2014, 11:06 AM
Se formos levar em conta só a redução no consumo de energia,
o inverter é a melhor opção,
pois o custo da energia elétrica vai subir muito.

jairo bertoni
01-09-2014, 11:57 AM
Excelente Jairo Parabéns !

Complementando sua ótima explicação segue um vídeo

Abraço

Erik

agradeço as manifestações dos colegas eduardo 7,erik e kleber

achei o vídeo muito legal,bastante esclarecedor e didático...tenho só uma ressalva no que o professor engenheiro do vídeo diz analisando as vantagens e desvantagens da tecnologia afirmando que o inverter não é tão eficiente ou interessante em regiões muitos quentes e com temperaturas sempre altas e sem muita variação de médias ao longo do ano,até concordo com o esse argumento que é lógico e racional,mas mesmo assim ainda acho e tenho certeza que o inverter nessas situações são mais econômicos e atraentes em relação aos condicionadores tradicionais fixos isso porque na grande maioria das instalações em que substitui condicionadores tradicionais por condicionadores inverters houve uma redução no consumo de energia em torno de 18 a 25% na média em alguns ambientes até mais,dependendo das configurações

afirmo isso baseado na experiencia de instalar bastante condicionadores com essa tecnologia aqui minha região que é super quente e sempre com temperaturas altas mesmo no inverno e no geral tenho achado essa diferença principalmente em hoteis e resort´s que ainda operavam com o ac de janela e split convencional e migraram para os condicionadores split´s inverter´s com o review dado pelos empresários sobre a economia na conta de energia geralmente com um pay back que ficou entre 1 ano e meio a 2 anos,alguns poucos 3 anos ..que ainda é muito rápido em termos de retorno de investimento pra esse tipo de empreendimento

abraço jairo

Edivando Araujo
01-09-2014, 01:44 PM
Ótima resposta Jairo! Muitos de nós necessitávamos desse esclarecimento. Inclusive eu, que apesar de conhecer boa parte da tecnologia inverter sempre é bom aprender novas coisas, e, crescer juntos.

Erik Nava
01-09-2014, 03:26 PM
agradeço as manifestações dos colegas eduardo 7,erik e kleber

achei o vídeo muito legal,bastante esclarecedor e didático...tenho só uma ressalva no que o professor engenheiro do vídeo diz analisando as vantagens e desvantagens da tecnologia afirmando que o inverter não é tão eficiente ou interessante em regiões muitos quentes e com temperaturas sempre altas e sem muita variação de médias ao longo do ano,até concordo com o esse argumento que é lógico e racional,mas mesmo assim ainda acho e tenho certeza que o inverter nessas situações são mais econômicos e atraentes em relação aos condicionadores tradicionais fixos isso porque na grande maioria das instalações em que substitui condicionadores tradicionais por condicionadores inverters houve uma redução no consumo de energia em torno de 18 a 25% na média em alguns ambientes até mais,dependendo das configurações

afirmo isso baseado na experiencia de instalar bastante condicionadores com essa tecnologia aqui minha região que é super quente e sempre com temperaturas altas mesmo no inverno e no geral tenho achado essa diferença principalmente em hoteis e resort´s que ainda operavam com o ac de janela e split convencional e migraram para os condicionadores split´s inverter´s com o review dado pelos empresários sobre a economia na conta de energia geralmente com um pay back que ficou entre 1 ano e meio a 2 anos,alguns poucos 3 anos ..que ainda é muito rápido em termos de retorno de investimento pra esse tipo de empreendimento

abraço jairo

Também concordo Jairo que mesmo em situações próximas a 100% o inverter é mais eficiente que o On/Off.

Abraço ;)

jjoel
01-09-2014, 10:03 PM
Jairo, poderia dar uma atualizada sobre a diferença entre ter capilar ou não?

teixeira
02-09-2014, 08:39 PM
Alguém sabe me informar se já existe o inverter da springer com condensadora cilindrica?

mmacielbh
07-10-2014, 07:08 PM
Comprei hoje um Split e optei por um não inverter. Todas as opiniões aqui destacaram que o inverter é mais econômico e isso é o mais importante para mim, mas ninguém pensou no lado financeiro completo.

Um split convencional LG 9000 BTU comprei por R$ 900,00 à vista. O modelo mais barato com inverter que encontrei foi o da mesma marca por R$ 1.500,00 à vista.

Se eu utilizar este ar convencional por 8 horas por dia, em 30 dias terei um gasto de 135 kWh, ou o equivalente a R$ 67,60 por mês.
O fabricante informa que o modelo com inverter economiza até 60%, acho este número um exagero e vou considerar metade, 30%, teremos economia de R$ 20,28 ao mês.
Como onde moro vou precisar do ar em somente metade do ano ou menos, pois no resto do ano o tempo é fresco, gastarei R$ 121,68 a mais por ano.
Então fazendo uma conta simples em 8 anos terei uma economia de R$ 973,44.
Se eu pegar os R$ 600,00 de diferença e colocar em uma caderneta de poupança e aplicar pelos 8 anos, só de juros, sem correção ele renderá R$ 368,49.
Então reduzindo a diferença de é de R$ 604,95, ou seja vai demorar 8 anos para eu receber a diferença que paguei a mais pelo Ar com Inverter.
Será que ele vai durar este tempo todo?

O resultado pode ser melhor se consideramos 40% de economia que é o que alguns indicam ser o mais o número mais correto, não vou detalhar as contas aqui, mas precisaríamos 5 anos para pagar a diferença com a economia.

Então temos que levar em conta no custo do ar condicionado, não somente o preço, mas o uso que se fará do equipamento.
Se for instalado em um hotel, em um resort, ou em uma empresa em que o equipamento vai funcionar o ano inteiro ou por mais horas no dia, com certeza a diferença se paga em menor tempo: Por volta de 2 a 3 anos.
Se for instalado em uma residência em que a pessoa só passa a noite lá (meu caso), o custo financeiro não compensa.

Se o comprador não tiver o dinheiro para comprar o modelo mais caro e tiver que pagar juros também, então terá que considerar o juros no cálculo para verificar se é vantajoso.
Ou comprando no e-commerce, o preço parcelado em 10 vezes é por volta de 10% a 15%, mais caro, aumentando o custo em R$ 60,00 a R$ 90,00 se a pessoa escolher o inverter.

Alguém sabe me informar qual a vida útil de um ar condicionado split convencional ou inverter?

Abraços,

Marcelo Maciel
Belo Horizonte - MG

JAMIR
07-10-2014, 11:18 PM
olha, a vida util do inverter é maior do que a do convencional, devido aos sistemas de proteção que utiliza,ex: sensores de temperatura, tensão e outros.

os aparelhos inverter oferecem outros beneficios alem da economia de energia, como um ambiente praticamente sem ocilação de temperatura e baixo nivel de ruido.

mais quem optar por aparelhos inverter, com certeza tera uma manutenção mais cara, temos mais dificuldade em encontrar peças, e as peças são bem especificas amarca e o modelo, em quanto os aparelhos convencionais as peças de marcas e modelos diferentes podem ser utilizadas entre si, facilitando assim a manutenção.